俺女僕女総合スレ５

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俺女僕女総合スレ５

1 ：1 ：03/02/28 23:31 ID:wx35EC0r: どうして彼女らは女性なのに「俺」「僕」という一人称を
使うのだろうか？
キモイとはわかっていても使ってしまうのか？
彼女たちの心理を探る。当人からのカキコも桶。
ただし俺僕女の痛い主張には容赦なくツッコミが入ります。

注意）生まれた地方の方言や性同一性障害が理由で、
一人称が俺や僕になるという女性は、このスレの対象外です。

ルサンチマン立ち入り禁止！

過去スレ
俺女僕女の心理分析その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045311071/
俺女僕女の心理分析その３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042977789/
俺女僕女の心理分析その２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036070445/
俺女僕女の心理分析
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033233036/

↑初代スレと2スレはdat落ちで見られません。
ガイドライン板で作ってもらったこれらのミラースレ
http://with2ch.net/dat2ch/030212-1036070445.html
http://with2ch.net/dat2ch/030212-1033233036.html

このスレで誕生した痛イドルコテハン、ルサンチマンについてのサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7

このスレで話題になっている俺女・僕女の定義 >>2-10
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:33 ID:IP+bN7aB: 一人称が日常的に「俺」や「僕」の女性が対象です。彼女たちは主にこんな理由で俺女や僕女になるようです。

１「キモイ」「ブス」などといじめられた過去の体験から傷つき、女としての自信がないから
２幼い頃男兄弟や男友達に囲まれて育ったため、自分も一人称が俺や僕になってしまい、
　それが今も続いているから
３「女らしさ」を押しつけられたり受け入れるのが嫌だから
４「私」より「俺」や「僕」の方が言いやすいから
５萌えキャラの口真似・なりきりが高じて
６自分は本気で男性だと思っているつもり（なんちゃってＦＴＭ）だから

なお、生まれた地方の方言や性同一性障害が理由で、一人称が俺や僕になるという女性は、
このスレの対象外です。
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:33 ID:IP+bN7aB: ～よくある質問～

Ｑこのスレは俺女・僕女に批判的な人が多く、よく叩かれていませんか？
Ａただ叩くだけの人もいるかと思いますが、俺女や僕女を批判する人は
俺女や僕女に人格的未熟さ（ようするに厨房臭さ）を感じるためではないでしょうか。
実際に厨房な俺女・僕女から不快や迷惑を受けている人も多いようです。

Ｑ「女は一人称に俺や僕を言わないのは常識」なんて、頭固すぎませんか？
Ａここで取り上げられる俺女や僕女も、言っても聞かない頭の固い人が多いようですが。

Ｑ一人称に俺や僕を使うＴＰＯはわきまえているのに、なぜ叩かれるのですか？
ＡあなたのわきまえているＴＰＯは完璧ですか？教室や電車やバスの中で「俺は～僕は～」などと
騒いではいませんか？また同人やファンサイトをやっているすべての人が、
俺女や僕女を受け入れているわけではありませんので、イベント会場やネット上でも同じ事ですよ。

Ｑ友達に一人称が俺（僕）だけど、すごく可愛い子がいるよ。
性格も良くて、ここで叩かれてるような厨房なんかじゃないよ！
Ａ今度その人をこのスレに連れてきてください。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:34 ID:IP+bN7aB: ～よくあるやりとり～

「小さい頃から男っぽくて女っぽい振る舞いをすると笑われたから。」
…まだ性別の確立があやふやな幼い頃の事を持ち出されても困ります。
現在の年齢と照らし合わせて常識的な言動をお願いします。
トラウマだと言う方は、そのままだと周囲にもご自分にも得にならないと思うので、
それなりの機関への御相談をお勧めいたします。

「女だけが俺や僕を使えないのは男尊女卑だ！」
男尊女卑のなんたるかを正しく理解していないのではないでしょうか。
真のジェンダーフリーは性別がないのではなく、それぞれの性別も尊重しつつ個人を尊重する
考えだと思います。
それでも運動を起こしたい人は一人称の解放を求める前に、もっと他の事に尽力してください。

「方言ですが何か？」
方言がダメとは誰も言っていません。
ただこんな所で許可を求めないと使えないのならそれは方言ではないと思いますが。

「女が俺僕を使うのは法律違反でも何でもない」
法律違反ではありませんが日本の文化・道徳に反しています。
法律違反でなければ何してもいいというその思考がもうだめぽ。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:49 ID:tnISGjHG: 乙一
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:53 ID:tU5g6P6h: 新スレ乙。

前スレ954

> 男にはわかんないよ、こういうコンプレックスが。
> トラウマとかじゃなくて、男になりたいと思う心が男にあるわけないだろ。

女の私にも分かりませんが。
でも時々いるよね、漫画でも
「小さい頃は私は男の子になりたかった」
ていう女性キャラクターが出てくる漫画、2-3読んだ事あるよ。
私には真剣に分からない。
男だから女だから得だ損だと考えた事ないから。
どっちの性別にもそれ相応のメリットデメリットあるし。

> 所詮言葉上の事で満たされるぐらいのコンプレックスなんだっていうのに、
> 生暖かく見守れない甲斐性なしには分からないよ・・・

一人称で守られるプライド、って……
随分薄っぺらいねえ。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:55 ID:TEmnHfU7: そういやガンダムネタは男じゃないと話題に付いていけないそうだな。女は。
本来はネカマに対して使う手段だが、逆手に取れば男の証明に繋がるのではないか？
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:58 ID:tnISGjHG: テム･レイエンジンくらいかなぁ？ボーダーラインって。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 23:59 ID:TEmnHfU7: >6
「変身願望」「隣の芝は青い」
こういう所から違う自分になりたくて「俺」というのを使うんだろうな。
まぁ、結構そういう狭い女の「偏見」というのはまた視界も狭く、
「乱暴、下品」といった方面しか取っていない（半分事実ではあるが）。
それを「演じすぎる」のもまた俺女の問題点の一つだろう。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:01 ID:EFq1Mcs1: >>9
なるほど。
専門家じゃないから正確にはわからんが、
女は脳の構造上、男よりも無機物的な情報の整理が苦手らしいけど、
視界の狭い偏見ってのも、それに準じて発生してるのかな。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:04 ID:SFdsQRaf: おつかれです！>1
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:04 ID:YtQHkNYj: そういや男ってやたらと詳しいよね。＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑ
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:05 ID:aKOzUlhr: 友達が中学校の文化祭で使うために家から持ってきたビデオテープに
セーラームーンが録画されていて、クラス全員の前で晒されてたよ。
本人は裏番組の録画ミスだと言い張っていたが、
現在の彼を見るに、あれは確信犯だったんだろうなあ。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 12:47 ID:DSnZ8V1j
セラムンなら普通のヲタで良いじゃん…
俺なんか小公女セーラだぜ…

「お前…深いな…」とか言われるし、一ヶ月くらいセーラとか呼ばれるし。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:06 ID:C2Rv+0BB: >10
>女は脳の構造上、男よりも無機物的な情報の整理が苦手らしいけど、
>視界の狭い偏見ってのも、それに準じて発生してるのかな。

これはさすがに女性差別的な考え方だと思う（w
男でも視野の狭い偏見と自分の感情論にこりかたまってて
他人の言う事に耳を貸さない人っているしね。

ただ、そんなダメ男でも一人称「アタシ」とかにはしないよなあ……
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:09 ID:jTsH/TOF: >>14
おすぎ＆ピーコ
はアタシですけど。
16 ：案の定こう来ますた（w ：03/03/01 00:12 ID:ga6U7g9c: 467 名前：ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/01 00:02 ID:jdrNwqUg
やれやれあほらしい。

騙りもご苦労なこった。
でもいくら反論しようと正論を吐こうと、
俺の名を騙るのなら、それは正論でも何もない、スレを荒らす行為と同じだということに
気づいているんだろうな、そいつも。

こういう事するから俺女は信じられません（w
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:12 ID:EFq1Mcs1: >>14
偏見はほとんど視野狭いよな。スマソ。でも脳の構造は本当らしいよ。
男は一つを集中処理するのが得意で、女は多数の分散処理が得意だってさ。
あと、女の方が、感情とか情緒系の表現に特化しているらしい。

で、一人称「俺･僕」にする理由も語られたし、
「私」に戻さない理由とかも散々語られた気がするし･･･どうなるんだろ。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:15 ID:NdQAr43X: >>16
うわー…。それどこの書き込み？
19 ：間違ってあっちに誤爆した ：03/03/01 00:18 ID:Qm6VLN/W: >18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045902566/467
20 ：炉：03/03/01 00:19 ID:Xi9XWqIp: ★炉里祭りワショーイ★
ttp://www.cybersexhost.com/asian-country/index3.html
白い枠の中の、青い「click here 」をクリック。
次のページでパスワードを聞かれるので
sujiman10sai　と入力
これでモ炉個人撮影2000枚見れるＹＯ！
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:22 ID:NdQAr43X: なんだかなあ…
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:41 ID:Qc8UdXiD: ここはひとつ、俺女に迷惑している人にも、また現役俺女で
そろそろ卒業したいと思ってる人にも有益な「脱俺僕女」の
方法を考えませんか
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 01:08 ID:nyD9XRuH: 吹っ切れるって事知らないと脱は無理っぽいんですが・・・・。

まず頭だ。頭を鍛えればなんとかなる。
というか、自分がまず男になってもどうにもならねぇって事を知った方が良い。
「自分に自信を持つ」ってのもいいが、世の中にはホント、何処にも自身に
なりそうな物が無い人間もいるし。
女らしくする事がどんなにカッコいいか教えるとかさ（俺、わかんないけど

よく考えたら、「私」を使うのにも特に意味無いんだよなぁ・・・・。
いや、ホントはそれが普通であるべきなんだが・・・。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 01:16 ID:NGOWiog5: まず自分は特別とかいう考えを捨ててみては？

なんつったって、元々特別なオンリーワンなんだからよ
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 03:48 ID:YtQHkNYj: >24
そうだね。
それでも香具師らは「ｵﾚﾄｸﾍﾞﾂ!!　ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!」と考えるのであって。

どうでも良いけど俺女ってﾊﾞﾊﾞｧになったらどうするんだろね。
＊万が一＊子供が出来たらどう説明するんだろう。
「法で認められている」って通すならどうして目上の人には「私」って
言うんだろうね。「女だって『俺』使っても良いでしょ！」なんてほざく
んだったら同盟でも組んで街中でデモでもやりゃあ良いのに。
「俺」使う女に限って粘着が多いのは（ry

…知り合いの俺女思い出したら厨っぽくなったな…ｽﾏｿ。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 03:53 ID:rL5w/zs5: ＞２５
うん。まあ、でも現役俺女でも、ほとんどが成長とともに卒業するみたいだし。
過去ログに元俺女が多いことからもわかる。

でも、救い様のないレベルまで行くと・・どうなんだろう。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 04:01 ID:Rr0OnlQk: 合宿所逝きだろ。
もちろん押しかける方でなー。

冗談はさておき、俺女にはなりきり要因もあると思う。
自分の好きなキャラ(男？)になりきってるっていうか。
そういうﾔｼに限って全然似てなかったりするのはお約束だが。
コスプレとはまた違うんかねえ、そこんとこはよく分からんけど。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 04:39 ID:y1KFyrb1: >27
>合宿所逝きだろ。
>もちろん押しかける方でなー。

相手に拒絶されると「自分が押しかけられた」と
事実とは正反対の誹謗中傷悪口を吹聴する。
それが俺女だよ。経験者談
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 12:41 ID:nyD9XRuH: なんかルサンチ大人しいな～とか思ってたら立ち入り禁止されてたのね。

自分が不利な時は名前変えたりして、有利になった（と思いこんだ）ら名前出してくる。
自分が凄く注目されていて、真っ向から勝負してると思っている。
ウゼェほど（ウザイが）他人に突っかかってくるし、正直関わりたくはない相手だ。
前スレで「相手にしないんじゃなくて出来ないんだろ？」と、こんな事言っていたが、正解だ。
言葉のキャッチボールをホームランしちゃったり、相手の意見を聞かない姿勢では、
まともな返答も帰ってくるわけが無く、ハッキリ言って「人間（大人）を相手にしている気がしない」
意思の疎通も出来ないのに、相手に出来るわけがないのは当然である。

まさに俺女の典型であったのだが・・・・。
まぁ、どうせ名前変えて擁護として出てくるんだろうなぁ。
（そういや前スレの>903の内容で、否定してないって事は女ってこったよな？）
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 13:35 ID:UM+1MTC+: この際別板でも別スレでもいいから
なんとか誘導してﾙｻをほめちぎってあげて
鼻の穴おっぴろげていい気になってる様を
腹の底で大笑いしたいなあ。
短絡的で飽きちゃったから叩くのもあれだ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 16:42 ID:s7Xq8YYn: 俺がフェラしてやるよ。それとも俺の手でイク？
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 16:45 ID:kkLgMFjK: フェラでお願いします
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:10 ID:hVe7NubX: 俺女のフェラ？！

い、嫌だ・・
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:13 ID:DegQlUH+: >30
>この際別板でも別スレでもいいから
>なんとか誘導してﾙｻをほめちぎってあげて
>鼻の穴おっぴろげていい気になってる様を
>腹の底で大笑いしたいなあ。

そうだね。
今ちょうど小説書きは損スレにもルサっぽいの湧いてるから、
別板に誘導して白々しく皮肉たっぷりのルサへの褒め言葉を
羅列するスレほしいね。そのかわり同人板には来ないでください、と
お願いするスレ（w

最悪板はふさわしくないよね。どの板がいいかな。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:23 ID:nyD9XRuH: 心理学とかないかな。
あればそこで多数の「そっち方面」の人たちに検査してもらえるよ。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:31 ID:sEdWr/Qw: >35
心理学板はあるけど……結構真面目な板なんだよね。
糞スレも多いようだけど（w
糞コテハンをほめちぎるのに丁度いい板って難しいね。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:43 ID:J/1/yPxs: 迷うことはない。
ピターリの板がある。

　　　　　　　メ　ン　タ　ル　ヘ　ル　ス　板　

スレ立ててくるー
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 17:55 ID:xsnA7ceb: >37
いいね。
ﾙｻにﾋﾟﾀｰﾘ>ﾒﾝﾍﾙ板
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 18:00 ID:J/1/yPxs: 立ててきますた。
【同人板】ルサンチマンを讃えるスレ【コテハン】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046508731/
こちらのスレではルサンチマン様をほめてほめて褒めちぎってくださいますよう
お願い申し上げます。>ALL
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 21:18 ID:FuDIpasB: >39
なにやってんの！（ｗ

あと超遅レスかつスレ違いだけど、>7
女でもやたらｶﾞｿﾀﾞﾑ詳しい人いるけど、やっぱりその人は男っぽかった。
決して俺女ではないけど、性格が男っぽい。ｶﾞｿﾀﾞﾑ=男好み　なのかな。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 21:54 ID:IUYW3kcW: >40
いーんじゃないの？
メンヘル板なんか糞スレの方が多いんだし。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 22:01 ID:vTvSUhdO: ガンダムに詳しいのってある意味男である証みたいなもんなんだね。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 22:05 ID:ovd7kk/t: ガンダムに詳しくない男の立場は（ｗ
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 22:32 ID:vTvSUhdO: あ、ｽﾏｿ…（ｗ
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 22:41 ID:i4Us4E5J: ガンダム云々は男女差別ですよ！（ｗ
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 22:56 ID:6mjH4qoK: しかしオタ男ならガンダムに詳しくて当然では？
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 23:06 ID:liiaSoWr: >>46
つまり、ガンダムに詳しくない男は「普通の男」だから
胸を張っていよう、ということですね（笑）
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 23:12 ID:Uqiu0Zii: >47
別にオタク男だから胸を張って生きられないわけではないだろう。
どうでもいいがルサンチマンはメンヘル板でガンタムの蘊蓄をたれるように

本当の男ならな（w
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 23:21 ID:nyD9XRuH: ガンダムの話は二重の意味がある。

一つ、「男と判断するための方法」
二つ、「それを否定しない事（男でも全然知らないヤツはいる）」

前スレで答えていたようだが。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 01:24 ID:EpYtTGk9: 俺女だけど発言していいですか？
最近のスレの空気が分析一本ぽいんで(Ｗ
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 01:28 ID:bUMSt2Do: >50
>1にもある通り痛い事を書いたら叩かれるが、それを覚悟した上でならどうぞ？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 01:47 ID:EpYtTGk9: はぁ…(Ｗ　かなり怖いんですけどそれでは。

口悪くなるにつれて俺になった。以上。

なんも考えてなくホント気がついたらでした。
や、つっても痛いの自覚してるから人前じゃ絶対使いませんが。
あなた方の耳に入る事は無いと思います。キモくてｽﾏｿな～～（´Д｀;）

てゆーか自分が言えたクチじゃないだろうけど男夢見すぎ。
現実にお前らが想い描いとるような大和撫子なぞおらんぞ。
口悪い女くらい許したってくれよ。いや俺女は嫌ったままでいいからさ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 01:53 ID:WWctSCrf: >52
他人の耳に入らないところで使うなら構わないが？
ただし口の悪い女は品がないから男にも女にも嫌われるよ、普通。
嫌わないのはDQNくらいかな（w
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 01:56 ID:AaQ1H9hD: 口が悪いのと言葉遣いが荒いのは違うことだと思うんだが。
ものすごく言葉の丁寧な口の悪い人と、口は悪くないが言葉遣いの乱暴な人
というものは存在し、前者は品はいいが男女問わず嫌われると思われ。
後者は人それぞれ。許容できる人もいるしできない人もいるだろう。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 02:03 ID:wGNlOonF: ＞てゆーか自分が言えたクチじゃないだろうけど男夢見すぎ。
＞現実にお前らが想い描いとるような大和撫子なぞおらんぞ。
＞口悪い女くらい許したってくれよ。いや俺女は嫌ったままでいいからさ

おまえはここのスレにいる男の心が読めるのか？すごいな。
誰も大和撫子なんぞ夢見取らんぞ。すくなくともこの世界の女にはな。
「口悪い女くらい～」はどっから出てきたのだ？
ここは口悪い女を叩くスレではないのだが。
やはり、というか当然のごとく現役俺女はイタイな。

そうだ、最後に質問させてくれ。
どうして治さないの？イタイのわかってるくせに。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 02:08 ID:y8Cjtc/M: >54
>ものすごく言葉の丁寧な口の悪い人と、口は悪くないが言葉遣いの乱暴な人
>というものは存在し、前者は品はいいが男女問わず嫌われると思われ。
>後者は人それぞれ。許容できる人もいるしできない人もいるだろう。

前者も後者も多くの人に嫌われると思うが？

>55
>そうだ、最後に質問させてくれ。
>どうして治さないの？イタイのわかってるくせに。

きっと「俺」の一人称が自分にとって一番自然だからと言い出すぞ（w
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 02:33 ID:/Txpq/Iy: 俺女、女から見てもキモいし痛いんですが…
という散々ｶﾞｲｼｭﾂなレスをしてみる。

私は周囲に不快感を与えないよう気を使う事は
男も女も関係なしに「あたりまえの事」だと思うよ。
理屈はともかく、標準語の女性が「俺」という行為は一般的に「品がない」訳で
「品がない」人間は敬遠されてしかるべきだよね？

「俺はこう思う」とか「価値観はひとつしかないのがおかしい」とか反論が良く来るけど
他人の反応は鏡と同じ、自分の見えない部分を教えてくれる。
鏡によって形も反射像も違うけど、「外からはそう見える」のは事実。
自分の描く自分の理想像と鏡に映った自分が違うのなら
現実の自分から目をそらしたり開き直ったりしないで
現実を認めたり、理想に少しでも近づくよう自分を磨いた方がいいのに。
理想が叶う叶わないはこの際関係ないよ。
自分を知り、自分を磨く努力を怠らない人間は、男だろうと女だろうと好感度高い。
それを最初から無理、できないと駄々をこねて現状に甘んじ
自分ルールを周囲に強要する行為が子供だと言うこと。

自分を「俺」という女性にはそういう思考回路の人が多いから
結果嫌われ「非常識だ」と言われる事をわかってほしいな。
（５２がそうだと言うわけじゃないよ。
今までそうやって言い訳ばかりする俺女やその擁護が多かったから
揚げ足を取られないように手回ししているだけ）
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 02:34 ID:BBN86Fd/: 自然ね（藁

まあ口が悪い＝かっこいいとか思いこんでる限りＤＱＮに
違いないが。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 02:35 ID:hhUqVDvM: ためしに一部だけ翻訳

> 口悪い女くらい許したってくれよ。いや俺女は嫌ったままでいいからさ
このア・タ・シ・が、口悪いのくらいいいじゃん？誰にも迷惑かけてないし～（w
許せないんだったらあっち行きなさいよ。ほら。ｼｯｼｯ

・・・いまいちだな。
ていうか質問。人前で俺女にならないんなら、それは一人の時にする奇行？
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 03:03 ID:wGNlOonF: >>57
だよなぁ。全く同意
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 03:41 ID:SVGZrqQ/: ＞てゆーか自分が言えたクチじゃないだろうけど男夢見すぎ。
俺女の方が夢見すぎ。
口が悪いのはカッコイイとか思ってんのか？
全然かっこよくない。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 05:17 ID:RrR3KKTL: ネット上だけの知り合いの僕女ちゃん、どうやら周りに
「いいかげんその一人称はやめたら？」とでも言われたらしく
突然「僕は心は男の子なんだ！彼女もいるんだ！」みたいな事を
言い出しました・・が、その彼女は半年程前まで普通に男と
ラブラブでHPで自慢しまくっていた。

性同一性障害とでも言えばいいと思っているのか？
その単純な思考回路、ある意味羨ましいです。
知る限り僕、俺女はみんな自分勝手で自己正当化に必死。
しかも無茶苦茶な言い分だから始末に悪いです。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 08:07 ID:PlwLHegb: >62
いやはや、その僕女もまた電波ですね。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 10:58 ID:+qRvAmMz: >>54,>>56
>ものすごく言葉の丁寧な口の悪い人と、口は悪くないが言葉遣いの乱暴な人

スレ違いになっちゃうんだけどスマソ。ｽﾙｰ推奨。
程度によるけど、考え方や言ってる中身が下品だけど
口調だけは上品なｵﾊﾞﾁｬﾝとか苦手だ…前の大家がもろソレで、
ゴシップ大好き、人の収入やら教育やらに嫌味言いまくり。
だからって言い方汚い人の味方ができるかというと
そうではないんだが（それを補って余りある性格・外見って
オードリーのあの映画のレベルまでいかないとねえ）
「口調は綺麗でよく笑い、無邪気っぽい」というフィルターで
この下品な女は許されてここまで来ちゃったのね、という哀愁を感じた。
そういう痛い女も多かったりするんだよな。

…ルサじゃないからね、自分（藁
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 13:11 ID:973EibJF: 僕、初めてなの。だから優しく・・・・・して？
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 13:33 ID:JM5gXUu3: >てゆーか自分が言えたクチじゃないだろうけど男夢見すぎ。

ちょっと笑えた。
あれだ。「口悪い＝男＝俺」という方程式が根本に根付いてるんだろうな。
だから口が悪くなると「俺」と使い始めたんだろう。
おそらく、男が基本（手本）になってると見て間違いないだろうな。

まぁ、「美人は排泄をしない」という自分からすると信じられない事を
本気で信じちゃってる男ってのはいるらしいからなんとも言えないが、
「優しくて格好良くて背が高い」という理想の男像が一貫しちゃってる
女集団には言われたくはないな。「夢見すぎ」って。

男が女に求めるモノってのは多いが、それ以上に女が男に求めるモノって
多くないですか？しかもなんか物理的に無理っぽいモノを。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 13:46 ID:WX7mKGu0: 「僕はウンコをしません」と言い切った
やんちゃアイドル時代のフミヤを見習いたまえ、
俺僕女の諸君！その意気や良し！
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 14:23 ID:+HCROIx+: 色んなジャンルのサイト巡ってたら、
プロフィールで「一人称：俺（普通に女です）」という奴発見。
ちなみに「嫌いなもの：女の醜い争い」だそうです。

…自分のサイトのプロフィールに「嫌いなもの：俺僕女」と追加してやろうかと小一時間悩む。
ってか、男同士が争っている姿は醜くないんだろうか？
女だけが粘着気質で嫉妬深い訳じゃないだろうに。
女性が「俺僕」使うほど、寧ろその女性の粘着さが露呈していて、傍目にも気持ち悪いです。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 14:35 ID:JM5gXUu3: >68
その人、男同士のけんかってのは「女を奪うため」って方程式がありそう・・・。
それとも、ただの自己嫌悪か・・。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 16:02 ID:Lx+/k+Qx: >68
男の争いは最終的には肉体的暴力に換算される、・・・・・はずだからな。
最近そうでもない香具師も増えてきて、だからネットの争いはことさらに醜いんだが。
殴れ。殴り合え。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 16:10 ID:PlwLHegb: １人称「俺」って、プロフィールに書くほど自慢できるものか？
ただのＤＱＮにしか見えないが。「趣味、電車の中で人目も
はばからず化粧すること。嫌いなもの、非常識な人」とか言ってる
やつとなにも変わらないわけだが。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 17:17 ID:mF+RzAK4: 知り合いの女、一人称は俺でもなく僕でもなく『ワシ』
普通に口に出して言うし、メールでもカタカナで『ワシ』
気持ち悪いことこの上ないんで早くやめてほしいんだが。
他にも痛い所多すぎるんで、むしろ人間やめてほしいんだが。
ワシ女って多いのか？
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 17:27 ID:rxbEojsF: >72
「私」を使うほど素直じゃない、でも「俺・僕」を使うのは嫌だという、
微妙な心理状態の人が良く使います（ｗ
「私」よりは媚びてない、「俺･僕」よりは痛くない･･･と思ってるかどうかは知らんが･･･
74 ：まだこんな事を書いてるが ：03/03/02 17:27 ID:8JmVFASw: 665 名前：ルサンチマン ◆DG.7gUKHLc 投稿日：03/03/02 16:34 ID:NvnItawo
>>664
俺が「偽物」とでも言う気か？

「粘着」はルサ叩きもよく使う言葉だな

それはそうと、俺女スレでいまだに
「電車の中で化粧」と「女が俺と言うこと」を
同列に考えてる輩がいる

「電車の中で化粧」＝「周囲に被害を与えるおそれのある非常識」
「女が俺と言うこと」＝「周囲に被害を与えることのない非常識」

例に出すならテーブルマナーにでもすればいいのに
「大福を手づかみで食う」＝「女が俺と言う」みたいにさ
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 17:32 ID:sZy5you1: ウチのサイトには常連で俺女と僕女が一人ずつおります。
…リアルでもネット上でも一人称は「私」な自分には到底
理解出来ません。
因みに僕女の方は自サイトでは俺女ですた。
お前、その使い分けに何の意味があるのかと小一時間（ry
ひょっとして丁寧な言い回しのつもりだったの!?
「僕」って他所行き一人称だったのか!?　寒！
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 17:38 ID:JM5gXUu3: 「鼻くそをほじって食うという非常識」≒「女が俺という非常識」って感じですか？

ルサンチがよしとしてるってのはどうだかなぁ・・・（鼻くそ食う事
こういうヤツにどんな例を挙げたって意味ないんじゃないか？

例がどうのこうの以前に「非常識」が叩かれるべき事ってのに気がついてないみたいだし。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 18:05 ID:d0fP9nmj: > 例に出すならテーブルマナーにでもすればいいのに
> 「大福を手づかみで食う」＝「女が俺と言う」みたいにさ

・・なんか、これ読んで「自分を私という人は大福をナイフとフォークで食べるべき！｣
とでも言ってるように感じたが気のせいか・・・。
せめて蜂蜜をかけたホットケーキとかお好み焼きとか・・そゆのが非常識と思われ・・・。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 18:07 ID:ETpU3N29: >76
>例がどうのこうの以前に「非常識」が叩かれるべき事ってのに気がついてないみたいだし。

そうそう、結局ルサの言い分は「非常識でも人に迷惑かけてなければいい」
というDQNのいいわけそのものなんだよ。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 18:30 ID:wx42nryY: 674 名前：ルサンチマン ◆DG.7gUKHLc 投稿日：03/03/02 18:26 ID:UpiHOnG7
>>668
俺はルサンチマンなんだろ？
だったら俺が「本物」のルサンチマンじゃないか

>>669
つまりどちらも「粘着」をよく使う、と

>>671
迷惑かけてるって、またそこへ戻るのか
「実際に被害のでるおそれがある行為」は迷惑かもしれないが、
「女が俺と言うこと」のどこが君に迷惑かけるのかな？

「女が俺と言うこと」を不快に思う方が身勝手で、厨房だ
法で認められた正当な権利を行使しているだけなんだから

それと、非常識がすべて厨行為なら、
ホットケーキに梅ジャムをつけて食べるのも厨行為だな
ハンバーグに砂糖をまぶして食べるのも厨行為か
別に強制してるわけじゃないんだから放っておけばいいだろうに
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 18:33 ID:5X2YQFhA: >77
>せめて蜂蜜をかけたホットケーキとかお好み焼きとか・・そゆのが非常識と思われ・・・。

これもふさわしい例とはいえないよ。
ホットケーキやお好み焼きは好みの問題だが
俺僕女は好みや嗜好の違いでは済まされない。

電車の中で鼻糞食ってる香具師と同レベル>俺僕女
81 ：邪：03/03/02 18:41 ID:RqtarSJE: >「女が俺と言うこと」のどこが君に迷惑かけるのかな？
少なくともこのスレや前スレを見れば迷惑をかけていないとはとても思えないでしょう。
被害者の方々が数多く書いているし。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 19:17 ID:tXX9WOEF: >>81
こらこら、何に対してレスつけとる。コピペ、コピペ。
83 ：邪：03/03/02 19:25 ID:RqtarSJE: >>82さん
いえ、今この板にご本人いらっしゃるみたいだから、答えてくれるかなと。
まあ、答えは別スレででてきたようです。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 19:28 ID:8W1RE6ip: >687
や、お前の自作自演だと分かってるし（ゲラ
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 19:31 ID:mSJP1XXS: 絡みスレで何やってるんだろうな、あの基地外コテ。
だから俺女は嫌なんだよ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045902566/677-
86 ：５２：03/03/02 19:38 ID:EpYtTGk9: ＞５５
「このスレの」とかでなくそゆ男多いなｵﾓﾃ「女の子は～～」って意見押し付けんの。
忠告なら聞くけどそーゆー言い方じゃ逆に反抗したくなるっつの！
しかもそゆんに限ってうじもじ系で「まずはお前等が「漢」になってから
言えやｺﾞﾙｧ!」てカンジでいやだなぁ、と思うって意味だったんですが…
勿論全部そんなんばっかだと思ってるワケではないです。
言葉だいぶ足りなくてスミマセンでしたm(__;)m

「口悪い女～」ってのは女に夢見すぎてるヤツにです。キャラみたいに
あんな女の子言葉使うの実際おらんて…
ーって関係無い人のが多いですよね…いらんかったな～スミマセン…

あと直してる最中です。

＞５９
確かに独り言多いけど(１人暮らし経験のある方なら多少はわかって
いただけるかと(--;))そうではなく！家ｵﾝﾘｰです。家族ゴメン…
あと…気が緩む友達とか……使ってる気は無いんですが無意識で出てるらしく…
暴露(Ｗすると大抵「たまに言ってたよ」と返ってきます…
みんなスルーしちくれてありがとう(√д｀)
や、でも外出中は絶対使いませんが。喋っててもそこは気を付けてます。
でも部屋とか入るとどうも緩むらしく…(Ｗ

＞５７さんの意見は耳が痛いです(Ｗ
きっと自分は周りからそう思われている事でしょうね…
怠っている、というつもりは無いんですが自分に甘いと思います。
自分でも嫌で嫌で堪りません。本気で直したいです。
つーか直そうと必死な最中です…直れ自分……
87 ：５２：03/03/02 19:39 ID:EpYtTGk9: ｶｷｺすんの恐かったんですが(そして見るの恐かったからこんな遅いんですが(Ｗ
様々な意見聞けてヨカッタです。
イイ経験になったです。どのレスもありがとうございました。
それでは長文失礼しました。
88 ：邪：03/03/02 20:00 ID:RqtarSJE: 女性に夢を見ることを生きる原動力にしている自分には耳が痛いですね。

>52さん
がんばってください。
89 ：５２：03/03/02 20:32 ID:EpYtTGk9: ＞８８
省略されたモン読んでくださってありがとうございます(Ｗ
…くそう長文なんて初めて書いたから、３０行ピッタシイケるモンかと…
マヌケな。

ところで＞８８さんどーゆー意味ですかそれ(^￢^;)
90 ：邪：03/03/02 20:35 ID:RqtarSJE: >52さん
そのままの意味ですよ。
夢を見てしまう男とでも思ってくださいませ。
91 ：５２：03/03/02 20:52 ID:EpYtTGk9: ？？？夢なんて誰だって見るでしょう。
私も同人女なんで夢…つーか妄想が生きる原動力な生粋のｦﾀですが(Ｗ
…なんかあのｶｷｺで気分を害されたんなら申し訳ないです…
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 21:07 ID:0LBkyz1O: どーでもいいんだが、おばあちゃん子で一人称ワシって子がいる・・・。
天然でもなく古風すぎるでもなく、まぁまぁいい子なんだが。
本人に聞いたら「クセになってるんだよ、気が付いたら直すようにしてるんだけどね」との事。
スレに関係ない事でスマン。
でもこの子のおかげか俺僕女に脊髄反射は起きない。
結局嫌な奴は嫌な奴だがな！
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 21:09 ID:Pt9AOkSt: いや、横から絡んですまんが、異性に対しては誰しも大なり小なり
夢を見るものではないかと思います。
私は女ですが、一般の男性の考え方で時々「？」と思う事も多いし
それは相手の方も思っている事と思うし…
むしろこのスレで、というか男性のほうが俺僕女に対して
厳しく見えるのは、穿った言い方をすれば
一部の女子は「こいつなんかライバルじゃない、ｵｹｰ」と思って
まったく視界外で腹が立たないというのもあるかもですし。
（女性のライバル意識というものは時に、なかなか怖い場合もあります）
>>52さんはあまり気にせずにゆっくり直していってくださいませ。
自分も俺僕を使わなくても痛い部分があるであろう人間なので
偉そうに言えませんが、長文ｽﾏｿ。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 21:37 ID:pWg55TyV: 若いうちは、ある程度は異性に夢見ててもいいと思うよ･･･
付き合う相手によっては、思いっきり打ち破られるかもしれんが。
95 ：邪：03/03/02 21:40 ID:RqtarSJE: >52さん
いえいえ、決して気分を害された訳でもなくえーっと、気にしないでください。
夢が大きいということで。
そうですね、絵的にはいつも瞳の中に星があるような奴と思ってくれれば。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 21:46 ID:JM5gXUu3: >86
>「口悪い女～」ってのは女に夢見すぎてるヤツにです。キャラみたいに
>あんな女の子言葉使うの実際おらんて…

俺とか僕とか言うキャラみたいな女はいるけどな（素ではないが
さらに言うと、なり切れてないどころか似てもにつかないがな。
97 ：５２：03/03/02 21:56 ID:EpYtTGk9: ＞９６
…そうですね、私が言えた義理じゃありませんでしたすみません。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 21:58 ID:JM5gXUu3: >97
あ、ｺﾞﾒｿ。別に君に当てた文じゃなかった（汗
まぁ、謝ることが分かってる常識人なら問題は無いのではないでしょうか。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/02 22:46 ID:r7iMK7La: >52さん
５９です。私も一人暮らし長かったんでひとりごとをいってしまう気持ちは判ります。
少しずつでもなおそうと思ってるんなら、あんな翻訳必要なかったですね。すみません。

そこで僭越ながら紹介。このスレで同人板住人以外の、ｲﾊﾟｰﾝ人の意見も聞いてみては
如何でしょう？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042984062/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046109873/l50
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 00:19 ID:PS/v9bqg: 最近発売の雑誌に載ってた桐生奈津生のインタビューの中で
「娘が高校生なんだけど友達との電話してるのを聞いてたら
一人称が『オレ、オレ』って風に話してるのね～（略）」
インタビューはオレという一人称の話から、高校生の娘達の年代が
外に向けて壁を作っててどうのじゃないか、という展開になっていった
今の普通の高校生ってオレって言ってるかなあ
文章読んで真っ先に浮かんだのがこのスレだったんだけど
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 00:40 ID:4yJHTBT+: そういや素朴な疑問なんだけど、
女の子とすれ違い様に
「俺そんなの信じられねえよ！超ありえねえじゃん～」
ってその子が言ってるのが聞こえた場合、
「～って岡本君が言っててさあ～」
とか続けたのか、それともそれがその女の子自身の言葉なのかを
区別することはできるんだろうか。
後追っかけて俺女なのか違うのか確かめるのも変だろうし。

聞こえた部分だけだと俺女に聞こえるわけで、もし彼女が俺女ではなく、
知人の男性の言葉をそのまま発言しているだけだったとしても、「女が俺
と言ってるのが聞こえると不快」という人がそこだけ聞いてしまうと不快感
を抱くのかな。

自分がよくそういうしゃべり方（「「俺～」って～くんが言ってた」）をするんで
そのへんどうなんだろうと思ったんだけど。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 00:50 ID:S/AwB+1f: 迫真の演技をしていない限り安心だと思います。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 00:56 ID:XdWzf/tg: >102
迫真・・・の逆で普通に言ってると普段使ってる印象じゃないか？
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 01:03 ID:PS/v9bqg: >101
その伝聞部分は別に「俺」がなくても通じるから抜くようにした方がいいんじゃないかと
俺僕女以前に、人が話した言葉を人にそのまま伝えるんじゃなくて
もうちょっとまとめて喋ってくれないかなと自分は思う
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 01:20 ID:WAiwTEOe: >52
ごめん、やっぱりあなた痛い女だわ
なんつーか文章がすでに痛い。まあ、とりあえず頑張ってなお
してくださいな。誰も「マンガの女キャラのようにはなせ」なんて
言ってないんだからさ。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 01:23 ID:i+HEn2ls: うちの学校に僕女教師がいます。
彼女は精神科医です。
旦那さんもいて同人くささはまったくないのですが、
講義の途中でアイタタスメル漂う発言をかましてくれることがあります。
幼い頃親に愛されなかったから、
カウンセリングに同じ境遇の子が来ると感情移入できるらしい。
それって講義で言うことなの？とか思います。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 01:31 ID:4wB46FL4: >>106
教師で精神科医ってその人教職免許と医師免許持ってるの？
俺僕女って他に主張できるとりえがないから一人称を変えて自分を特別視することが
多いのかと思ったけど、なまじとりえがあるから余計に自分は特別！ｶｺｲｲ！
みたいになる人もいるのかも。

それにしてもカウンセラーが相手に感情移入って…それは単なる傷の舐めあいでは。
あんまり頼りたくない人だなあ。
108 ：106 ：03/03/03 01:37 ID:i+HEn2ls: >>107
教職免許はどうなんだろう…？助教授という扱いなのですが。
軽い鬱だった友人がその先生のカウンセリング受け始めたところ、
みるみるうちに厨に成り下がっていきました。
カウンセリングではなくて洗脳を受けに行っていたんだろうか…と凹みつつ
フェードアウト中です…。
どうにかしてあげたかったけど無理でした。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 02:35 ID:CvNKnzbr: >108
大学教員なら、教職免許無くても学歴と論文とコネでなれるよ。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 02:39 ID:4t4WqxN0: 俺の前にひざまずけ！　命乞いをしろ！　ｺｿﾞｰから石を取り戻せ！
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 05:03 ID:JU8G6PB8: >>101さん

それは気にすることないでしょう。アンチだってそこまで
敏感じゃないですよ。
ただ単に友達が言っていたことを、他の友達に伝えているだけなんだし。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 11:10 ID:Kw1icB2Y: つーかカウンセラーって、絶対相手に感情移入しちゃ駄目なんじゃないの？
いや素人だからよくわからんけど、セラピストは感情移入はタブーと聞いたので。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 11:16 ID:R3WLt0ue: リア厨時代東京者なのに「うち」女でした。
俺僕に近い心境だと思うので、笑いつつ参考にでもどうぞ。
別に私が恥ずかしいと言うことはなかったと思うのだけど、
関西弁キャラのステレオタイプ（あくまで脳内）に憧れていたのでしょう…。
～以下脳内設定～
・リアリストで夢見る乙女じゃない！
・いざという時には切れ者
・「ぶぶづけ食べて行きなはれ」的毒舌をサラリと言う
・でもそんな仮面の下には傷つきやすい素顔が…

あくまでリア厨の脳内設定なので、つっこみは不要です（w
なりきりに近いものがあったなあ。
恥。だけど消せない過去…。当時の友達は触れないでいてくれてますが、
「うおおむしろ笑い飛ばしてくれー」と思うこともしばしばあります。
「厨時代の自分をさらせ」ｽﾚがあれば、直行したい気分。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 11:36 ID:HQI9qtrd: >>113
そんなアンタのためにフォーリンラブ↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046338681/l50
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 11:53 ID:R3WLt0ue: >114
ありがとう。新しくできてたんだね。
さっそくみんなの慟哭を聞きに行きますよー
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 15:17 ID:hbbEcGWh: 俺は「ウチ」は逆に萌えるｗ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 02:06 ID:An4NIeFh: 俺
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 05:35 ID:jCPYR2oF: 同じ学科に俺女がいる。
付き合いたくないんだけど、うちの学科は男子：女子＝9：1
という素晴らしい環境で、実験とかその打ち合わせとかで、
どうしても彼女と付き合わなければならない…
そういう人とどうしても付き合わなければならない時、
皆さん辛くなりませんか？それが社会ってもんでしょうか。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 09:31 ID:MijduOEf: 俺女はあいかわらず元気ですね。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 09:48 ID:fMbZkAMG: >118
が、頑張ってください。

俺も先日のコンパで俺女に会って萎え萎えでしたよ
好みの子がいない上、痛い俺女の歌（カラオケ）を聞かされる
とは…
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 10:22 ID:AmTRokdt: >120
ごめん、純粋な好奇心で聞いて良い？
俺女さんは、どういう歌を歌われたのでしょう？
やっぱり男性アーティストだよね？ｸﾞﾚｲとか？
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 12:33 ID:7AyXpsOc: 俺女なら男らしくﾃﾞｽﾒﾀﾙでも歌ってﾎｽｨ
たとえ合コンでも…

つか、今までの俺女の主張を見ていると、
合コンにやってくるって矛盾があるような気がする。
（120の言っている「コンパ」は合コンじゃないかもしれないが）
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 12:49 ID:PTEVEqld: まじどうでもいい事だが、ふと思い出したんで。

自分の知ってる僕女は卒業式後のクラスの打ち上げで
プリンセスプリンセスの「Ｍ」を熱唱したそうだ。
同じクラスに好きな男がいて振られたかららしいんだが。
恨みがましく目の前で失恋歌聞かされた奴も災難だったと思う。
ちなみにその僕女、Ｂ’ｚとかも好きらしい。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 13:36 ID:kLAycUxP: 私は私女なのにメタル歌いです。
逝ったほうがいいですか？
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 13:47 ID:7AyXpsOc: 「うん逝った方がイイよ」と言ったら逝くのか君は。
ここの俺女を見習って踏ん張れ！（w
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 16:20 ID:hdZFjSTU: ＞123
振られて東京タワーを曲げだす女よりはいいだろ
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 16:44 ID:PT3rq92D: 俺女も僕女も嫌だけど、２ちゃん内での漏れ女も嫌いだな。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 16:46 ID:+wbKHdDu: >126
なにそれ？
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 18:09 ID:yfmVUZWu: >>128
「魔法遣いに大切なこと」でそういうシーンがあった
130 ：１２０ ：03/03/04 18:35 ID:X4IyWRn1: 文芸部（俺所属）と漫研（俺女所属）との合同コンパでした。
俺女も歌った歌はふつうだったよ。ラルクとか
そういえば
「明日への扉」も歌っていたっけ
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 18:47 ID:AmTRokdt: 以下、他ｽﾚからのコピペ。本屋の店員さんのカキコです。

私「いらっしゃいませ～」
女性客「待てよ、俺これ買ってくから」
友人らしき人物に呼びかけている。私は、実物の俺女を見たのは初めてというのと、
太い眼鏡のそのお客から発せられる独特の垢のにおいのようなものを感じて
大分ダメージを食らいながらも動じずに接客を行った。
女性客「これ、人気あるんだよな？（飛翔漫画を指し）」
私「は…？　え、ええと、はぁ、売れてますが…」
女性客「俺が聞いてんのは、同人で人気あるかってことだよ」
思わず接客を忘れて固まってしまいました。
ワザとらしい男言葉といい、公衆の面前で尋ねることかという常識ハズレっぷりといい。
私「さ、さあ…？　分かりませんが、一応うちでは結構出てますねぇ」
すると、女性客は友人にこう言った。
女性客「いやさぁ、俺今までﾃﾆﾌﾟﾘでﾄﾞﾘ書いてたんだけど、やっぱ○○（キャラ名）に萌えだから（ｒｙ）」

ほんの一部でもこういう痛い行動をとる人がいるから、俺女は叩かれるんですな･･･。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 19:27 ID:w0kAWkDo: >131
今までの事例からするとほぼ全ての俺女がそういうタイプな様ですが・・・。

イタくない性格の女が「俺」っていうか？
大和撫子が「俺」っていうか？
というところから、「俺女＝非常識＝イタイ」のであって・・・。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 19:27 ID:OlySKp9Y: >131
一生懸命口説いているようにしか見えん･･･。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 20:17 ID:HvqYZbiC: 今リアルタイムで俺女と遭遇してます！
バス停で並んでるんですけど、後ろの女子高生！
デカイ声でしゃべんな！！
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 20:30 ID:eUUeoTsj: >131
痛すぎですな。
本屋の店員に同人の人気をきく馬鹿なんていたのか。
136 ：邪：03/03/05 00:20 ID:PrkDjmZa: この人はたとえ一人称私でも痛いでしょうね。
なんというかたくましい女性なんでしょうか。
やはり俺僕を使う女性の多くが変わった人のために、全体がそう思われてしまうんですかね。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/05 00:34 ID:Q51Yrim4: 地元のイベントの主催者に居たなぁ、俺女。
（有り余る体の横幅に、某アニメキャラ（男）風の髪型がまたｲﾀｰ。）
そして、イベントパンフの“主催者コメント”には
「今まで自分の事は「俺」と呼んでいたのですが、
今度から●●（一人称は「僕」）のコスをやるので、自分の事は「僕」と呼ぶ事にしました。」…。

此処のスレ読んでいたら、こういうのはまだ破壊力が足りないのかと思えるね…。
138 ：絡みスレ ：03/03/05 23:28 ID:+HrTK0dC: 773 名前：ルサンチマン ◆DG.7gUKHLc 投稿日：03/03/04 23:27 ID:oLKB9rCu
何で自分以外のルサンチマンを「偽物」だと思ってるんだ？
俺もルサンチマンで、君もルサンチマン。それでいいじゃないか

それはそうと、もう飽きた
俺僕女スレのアンチは同じ事だけ言い続け、
結局のところは俺女を叩きたいだけみたいだし

#私は人間のクズです
これでいつでも誰でもルサンチマンになれるw
139 ： ◆VCo9UwIs.Y ：03/03/05 23:35 ID:6yl+eMvm: he-
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 01:13 ID:+8EYh2m+: 138よ・・・絡みがスルーしたというのに何故・・・

放置できないあなたもルｓ（ｒｙ
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 02:47 ID:nv5RIXAm: 筋肉ムキムキでゴリラかプロレスラーみたいな女が俺って言ってるのはどう？
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 08:49 ID:Xx0pYzae: >140
叩きをやめさせようと必死だな、ﾙｻ(w
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 10:46 ID:ke2RyFXs: >141
今までほとんど見たこと無いなーそういう俺女。
有名人で言うとｶｿﾄﾞﾘｼﾉﾌﾞやｱｼﾞｬｺｿｸﾞﾞ、ﾀﾞｿﾌﾟﾏﾂﾓﾄあたりだろうけど
彼女たちはなんか、妙に女らしい面がある気がする。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 10:52 ID:mfkI8SBs: お仕事として「女子プロ最強の男」と呼ばれるくらいなら
たいしたもんだと思う。＜ｶﾝﾄﾞﾘ
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 12:46 ID:9/TT2i0t: 女子プロレスラーって結構家庭的だよ。

プロレスラー＝家庭的なんじゃなくって、
非常識＝そういう世界に入れない。

だから、常識的な、家庭的な人が残る。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/06 15:51 ID:trhjAOgN: >>145

ああ、なるほど。納得。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 02:28 ID:uCuy7Goo: 私は小さい頃一人称が自分の名前でした。痛いと思った時にはすでに遅く癖になっていました。
見た目はミニモニ。さらに分ければ矢口、声も少女系なのですが。
どうしても『女』を意識するような気がして一人称名前→私、アタシ等へ移行できず現在一人称俺の19歳です。
公の場、知人程度には頑張って私を使うのですが、仲良くなると照れも手伝って使えません。
やっぱり変なのでしょうか…。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 02:29 ID:b3OmsHLF: 下げ忘れた…(欝
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 04:31 ID:EoIwYhzW: >>147
とりあえずﾏﾀｰﾘ今までのログ読んでみて。
（全部じゃなくていいから俺僕スレ1から）
それで自分の道を考えれ。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 06:40 ID:bEra3lHu: ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。漏れ女が痛いという意見が出てたけど、2ch内俺女はどう？
一部の女の割合が高い板以外ではネナベで通してるんですが。
実際、女だとわかるレスをしただけで突っ掛かってくる人ってまだまだ多いし
ネカマ扱いされてバカにされたり本当に女ならﾏﾑｺうｐしろだとか…。
特に、自分はゲーム好きなのでそういう板じゃ同人女ｶｴﾚとか言われて荒れかねない。
私が気にし過ぎなだけなんでしょうか？
男装っておいた方が無駄に嫌な気分になることが少ないと思うんだけど。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 06:50 ID:qphtXiG9: >>150
匿名掲示板で男も女もないだろ、と思う…。
そんなプライベートなこと書き込んでるんだ？（呆
152 ：150 ：03/03/07 07:32 ID:Y3ewzLwJ: >>151
書き方が悪かったですね。プライベートな話題は出しませんよ、
話の内容ではなく一人称や口調でのことです。
要するに、『私』という言葉だけで過敏に反応してくる人も中にはいる、と。
この板では無いだろうけど、2chの女は皆ネカマと信じている人もいるようで。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 07:36 ID:wEPOLksj: >147
はネタ。
>見た目はミニモニ。さらに分ければ矢口、声も少女系なのですが。
こんなこと自己申告（しかも顔の見えないネットで）するヤツはナル系のキチガイ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 07:39 ID:wEPOLksj: >150
性別を特定できないような書き方なんていくらでもできると思うけどな。
とりあえず、一人称を出さずに書き込めんの？

「私はこう思うんですけど」
　　↓
「個人的にはこう思う」
「私見ですが」
とかさ。
155 ：150 ：03/03/07 08:24 ID:pemSZ6Wn: >>154
できる限りはそうしてます。『自分』を使うことも多かった。
でもやっぱり『俺』の方が自然だし…と思って、
一人称入れて書いた方がいい時は使ってしまいます。
ちょっと、女だからって叩かれたらどうしよう？と気にし過ぎなのかもしれませんね。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 08:32 ID:wEPOLksj: >155
うん、気にしすぎだと思う。
荒らしたのならともかく「女だから」なんて理由で叩かれたって、しばらく
放っておけば納まるでしょう。そんなに怖がるようなことじゃない。

えーと、２ちゃん内での話なんだよね？　
匿名掲示板なんだから、主語つけて書く必要のある場合なんてほとんどないんじゃないの？
155の言う「男性率が高いスレ」だって、ほんとにそうかなんてわからないわけだし。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 10:14 ID:zfbpkuYL: 女だからって叩かれてるんじゃなくて、
女臭さを発しているので叩かれたんじゃないかなぁ。
「俺」と「でつ」「まつ」を併用して同人臭のする内容だったり。

そうでなければ相手にしないのが一番だよ。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 13:03 ID:Cxt26Neb: まぁ、見たところ可能性は低いのだが、性別によって叩かれたというより、
なんかデムパな事言ってたり、イタイ書き込みしてって可能性もあるぞ。
自分で気がつかなくても。

というか、「女と分かる書き込み」ってどういうの？
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 14:25 ID:zfbpkuYL: 例）少年漫画板で

俺は○○と××は絶対ラブラブだと思ってました。
そんな漏れは逝ってよしでつか…。(ノД｀)ｳﾜｧｧﾝ
LANケーブル（ry
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 15:07 ID:cvEj/NkV: その例えは女云々じゃなくて叩かれて当然なような…。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 17:23 ID:AzdMsB0S: 特板だと、深読みしすぎ夢見すぎなキャラクター語りをする人はたいがい女。
ものすごく浮いてるんだけど、本人は男言葉使ってれば周囲に溶け込んでる
と思い込んでるんだよね…。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 21:17 ID:V913tN+S: 女は感情の生き物だから、語り出すと止まらない傾向があるんだよ。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 21:55 ID:a45eI0x3: 男は理論の生き物だから、回りくどい長文がお好きな傾向がある。
ｵﾚﾓﾅｰ。

俺僕女の自分語りはとにかく止まらない。
話の流れ、雰囲気などで一歩引いたりもしないので、
脳から直通で文字が流れてくるんじゃないか？と思うくらい
考えたままを一人語り。
一言一句、百目ローソクを吹き消すように愚痴る愚痴る。
優しい人が一生懸命考えてレスしても読んじゃいない。
こんなのに居つかれたサイトの管理人さんには本当同情する。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 00:04 ID:cJpYzFBD: 相互リンクしてたサイトの管理人さんが他所のサイトに書き込みしてる文章を
見て吃驚！…バリバリの「俺女」だったよ…
そのサイトとは大変親しいようなので「地」が出たんだろうなあ。
サイトの作りは大人っぽいしＢＢＳのレスもごく普通だったので今の今まで
知らなかったけど…禿げあがるほど引きました。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 00:04 ID:oKfUcIpq: 俺女になりかけた女友達がいるが、酷い酷い。

自分のサイトでも愚痴、友達にも愚痴、コンビニの店長（あんま知らない人）にも愚痴。
友達に部活に入れと誘って、その友達が「やめとく」と断ったら「裏切り者」扱い。
そのくせ、甘い物（飴とか）は遠慮無くもらっているらしい。
一緒に電車で帰る時などはニコニコしてるが、俺の陰口も結構叩くらしい。（「オヤジくさい」とか）

今度、俺がサイトを立ち上げる事を知ると、しつこく「アドレス教えろ」とか言ってくる。
同じ内容のメールが二時間ごとに三通来たし。もうイヤ。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 01:38 ID:Aa1zrNvb: >>147
というか「俺」を使うならまだ名前の方がましだと思うけど。
マシなだけで変なことには変わりないけどな。

女を意識してる気と言うが、それは「変な女」に見られることより
苦痛なことなのか？やっぱり自意識過剰なんだと思うよ。

まあ、俺も俺女スレの過去ログを読んで、今後どうするか考えれば
いいと思う。本当に治そうとして治せないものじゃないしね。
末期のガンじゃないんだから。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 02:41 ID:ITTme1gB: 一つ聞いていいですか？
当方リア工男子ですが
>>154の「私はこう思うんですけど」っての普通に使うんですが…
>>152で書いてるように”私”って一人称だと女だと思われたりするんですか？
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 03:09 ID:IwTGESTV: >>167
女が多い板だとそうかもね。
「私は46歳の妻子持ちで、会社を経営しております」
とかいうオヤジ臭にまみれたレスなら違うかも…w
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 07:37 ID:sxg2lVF2: >165
この人、俺女っぽいｗ
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 07:45 ID:1BF2i5nq: スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 09:57 ID:tfTZSqW2: >>169
女は女友達なんて言わないでしょ。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 16:41 ID:8QvnwdZS: 同人板では俺女が嫌われてる割に
（特に嫌いなキャラスレとかで目立つ）
明らかに女性的な発言を不自然な男言葉で書き込む
書き込みが多いと思う。
何というか、おそらく男はしないだろうと思われる発想からくる発言を
男性的に強調された言葉遣いで語られると不協和音を感じる。
否定的な意見を叫ぶにしても、語調は別に普通でいいだろうに。
なんでわざわざ作ったような汚い言葉を使うんだか。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 21:46 ID:wIb2OsEY: その辺を理解する脳が無いから俺女になるのです。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 23:27 ID:TrZFBvev: 某板で俺女やってる。
その板では女だとわかるカキコでは
まともな会話できないから。
不思議な事に同じ内容書いても
男言葉と女言葉では反応が全く違う。
これはもうしょうがない
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/08 23:30 ID:cPQEEe+L: >174
　 _, ._
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176 ：出会い系ビジネス他所とは違います ：03/03/08 23:35 ID:JN4P7aJ9: http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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177 ：174 ：03/03/08 23:40 ID:TrZFBvev: ここの俺女の定義って実生活でだったんですね。
勘違いしてますた、すんまそん
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 01:46 ID:anivqaBW: >172
そう言われればそうだねえ。でも、
わざと乱暴な言葉で吐き捨てるのが、嫌いなキャラ＆カプスレの
（不文律な）スタイルだと思うよ。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 02:06 ID:TUQ+sQsx: >178
喧嘩腰スレみたいなもんか。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 02:56 ID:qZXaEKed: 俺女ってのは被害者なんですよ。現代の「男女平等」という思想の。

現在、企業や政治で成功している女性達を除いて、一般の女性は、
男性よりも理論面で劣ります（男尊女卑では無いですが）。
それを、「男女平等」を押しつけて男性的な事を学ばせようとしてしまった
現代の教育事情によって、無駄なコンプレックスを生み、「女性」として
自信を持てなくなってしまったのだと思います。

昔は、「女性として」精進する事が出来ました。ちゃんとした「常識」や
「定義」がしっかりしていました。
しかし、今の時代、「女性らしさ」を欠いている事を求められているのです。
その為、「あたし」という一人称に対して何らかの抵抗を生んだものと
推測することが出来ます。
間違った男女平等の悪い面が、一番現れているところではないでしょうか？

とまぁ、ネタが無くなっている様なのでこんな視点から。
ルサはこれを「さらに悪化させよう」と言っていたな。（直接ではないが）
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 06:58 ID:ikgnuj49: >180
同意。
偏向教育の害毒であるとは思う。

男女平等って女が男のようになることではないんだよね。それは
平等じゃなくて同質、同化。平等というのは互いの性を尊重しあい
それぞれの性の特性を生かすようにすること。女が男のように
なることではない。

つうか、男女同質になんかになったら苦労するのは女だぜ。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 11:11 ID:qZXaEKed: >182
いや、男だろう。

考えてもみろ。俺女がどんどん増える事になるんだぞ？
他人のことが考えられない、なんか不自然なしゃべり方はする、
仕事が出来るとは到底思えないし。
尻ぬぐいする男が一番苦労する。

結婚とかしてもそうだろうな。
男が家庭を守って、女が会社に出て・・・。
帰ってきた奥さんの愚痴を延々何時間も聞かされるんだろうな。
男に対する精神的な暴力だな、これは。
今の時点では、男ってのは女みたいにペラペラ喋らないから
奥さんに対してあんまり愚痴を言わない（そもそも女々しい）。

女が男と同じ事が出来るというのは少ないだろう。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 11:37 ID:C388uke+: >180
>現在、企業や政治で成功している女性達を除いて、一般の女性は、
>男性よりも理論面で劣ります（男尊女卑では無いですが）。

これはいくらなんでも男尊女卑な考え方では……
理論的に物を考えられずに俺女並みにヒステリックな男性も
沢山いるから、性別で能力が別れるとは思わない。

……が、「女」を「俺女」に置き換えるなら全て納得。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 11:53 ID:3WC4vJP8: >>174
私も。他板では同人臭い発言しないようにしようと意識しても、
一回その手のレス見ただけで「この板にいる女は全員同人ｦﾀだから相手にしてらんない」
って思い込む男とかいるし本当勘弁してほしい。あと軍事板等も女は大変らしいね
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 11:56 ID:qZXaEKed: >183
「劣る」とは言っても、その差は絶対的ではありません。
女性にあった方法で教育する事で、むしろ男性よりも優位に
立つ可能性を持っています。（企業体に合うかは分かりませんが）
しかし、やはり感情面で女性よりも低い値を示す男性の方が、
遠回りな教育をせずとも汎用性があるので男性の方が有利です。

アリとキリギリスの話の様なものでしょう。
感受性豊かなキリギリスは、自分の夢を追うことを目標とします。
感受性の足りないアリは、確実に努力する道を歩みます。
ある日、キリギリスが雪の日に食べ物が無くなってしまいました。
寒さに凍えて死にそうになっていても、アリは助けようとしません。
こうして、無感情なアリに見捨てられ、キリギリスは死んでしまうのです。

これは、本来の童話になっているアリとキリギリスの話と「対」になります。
つまり、童話がアリの視点の代わりに、キリギリスの視点の話になっています。

男はアリ、女はキリギリス。
キリギリスは黙々と労働するのに向いてはいません。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 12:02 ID:Y3NohBiE: 男女平等とか性差による云々って俺女には関係ないと思う。
彼女らにとっての「男」は現実の男性じゃなく、「サバサバして腕っ節が強くて
包容力のあるキャラ」の代名詞みたいなもん。
俺とか男言葉を使うのは、そういうキャラクターになりきって自分を良く見せたい
からじゃないかと。

つーか女性って口調で自己演出という手段を好む人が多いよね。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 12:41 ID:5cXTxnv6: >>147
カナリの遅レスなのですが、私もまさにこの状況でした。
私の場合、「一人称→私」への移行もできず、かといって一人称を「俺」「僕」
にするのも気が引けて、九年間もの間、一人称無しで過ごしてきました・・。
一人称無しの会話なんて想像できるでしょうか？我ながら良くやったと思います。
一人称を使わないとなると会話が大幅に制限されて、人格の形成に問題が生じます
がね。僕でも、俺でも、一人称があるだけ羨ましいですよ・・。

すれ違いなので下げておきます。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 13:09 ID:rL7S9f1Q: ＞187
さんざんガイシュツだけどただの自意識過剰だよ……
まあ人前で俺僕を使わなかったのなら、一人称をどうしようとあなたの自由だが。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 13:11 ID:NSm/sl19: >185
> しかし、やはり感情面で女性よりも低い値を示す男性の方が、
> 遠回りな教育をせずとも汎用性があるので男性の方が有利です。

何でもかんでも男性と女性を同じ様にしろとは言わないが
男性の方が感情のコントロールにたけているかと言えば
そうとも言えないと思う。
学生時代の成績がいいのはだいたい女性の方だし、
社会にはヒステリーな男性がうようよしてる。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 17:22 ID:B26L9fDg: >>186
禿同。俺僕女、広く言えばその他「俺はこういう性格だから」男女も。
そういうキャラのような性格の人間もいるのだが、
それはリスクや不都合を自分の中で消化しているから不自然じゃない。
リスクや不都合を考えに入れず、「なりたーい」という願望を「なった」という事に
しているので「言っている事と実際が違うくない？」とﾓﾆｮﾆｮ。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 18:05 ID:ikgnuj49: >189
いや、そういうことじゃなくて、一般論としてだと思う。
女は言語力に長けていてるけど逆に理系は苦手でしょ。
男女の脳は違うからね。

しかし、九年間、一人称なしって…壮絶だな。
自意識過剰には違いないが
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 20:50 ID:nLIF6DhI: 俺女僕女の特徴

・自意識過剰
・自己主張が激しい
・回りが見えない
・バイ（だと思ってる）
・ココロは男（だと思い込んでいる）
・常識がない
・イタイ
・常にオーバーアクション気味
・「幼児期のトラウマが原因でー」が口癖
・なんでもかんでも他人の所為。自分は悪くないと思っている
・ポッキーを4、5本まとめて食べる（たとえ他人のでも）
・クッキーを牛乳に浸してから食べる。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 21:30 ID:gZsWZ3Xg: >>192
見事に当てはまりますな。
下の２つ意外（笑）
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/09 22:38 ID:pONuRVel: ポッキーとクッキーの項目まで当てはまったら、ある意味神。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 10:29 ID:8FwgAUcu: 男女問題がどうとかいう話に持っていくと、
俺女の、格好の隠れ蓑になってしまう気がするなぁ。
どうせ萌えキャラの脳内イメージを演じているだけなのに
トラウマだのジェンダーだの、どのクチが言うんだあっ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 11:57 ID:eFfknuZZ: ＞192
昔ビスケットを牛乳に浸して食べてたよ。
残念ながら俺女じゃないけど。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 12:46 ID:/8GR23Tj: ハーブティーに浸した事有り。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 12:56 ID:+pbnxAwV: ～　ここはクッキースレになりました　～
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 14:18 ID:wjrIDg+s: 俺女≠被害者
俺女＝加害者
200 ：bloom ：03/03/10 14:28 ID:hy3XFuqr: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 15:16 ID:vJm4OFil: >190
＞、「なりたーい」という願望を「なった」という事に
しているので「言っている事と実際が違うくない？」とﾓﾆｮﾆｮ。

これに尽きると思う。
俺女だけじゃなくて、801板とかでよく見る自称個性的とか
自称気が強いとかにも同じ事が言える。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 15:35 ID:8FwgAUcu: あと
「ｷﾚたら何をするかわからない、敵に回したくないタイプだと*友達に言われ*ます」
ってタイプも多いような気がする罠
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 18:27 ID:JHOmWA9J: ＞２０２
いるいるそういう奴。
ただの非理性的な厨房なのに、まるで自慢するかのように
言うから、困ったものだ。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 18:28 ID:Xyeqx/8P: 私は一人称は｢私｣ですが、｢俺｣や｢僕｣を一人称にしたいと思い、使うんですが、二十分ほどでもとに戻ってしまう(T０T）
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 18:38 ID:s/naTHTR: >202
それ工房の頃の私だぁぁぁぁぁぁぁ。誌のう。
ある意味「俺女」に激しく近いところにいた時期でした…。

それ「言ってくれる」友達も、実は皮肉で言ってんだよなー。
で、それに気付くのは、わりとあとになってからなんだよな…。
本人は鼻ﾀｶﾀﾞｰｶなの。恥。むしろ裸の王様。

早く気付く方法って、ないもんかね。
私みたいに、それなりにｲﾀｲ目に遭わないとダメかねやっぱり。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 19:09 ID:8FwgAUcu: >205
いやー、スタート地点が痛くても、
普通に年を重ねて、色んな人に（ｲｲ奴にも痛い奴にも）出会って、
仕事についたりバイトをしたり、ラッキーなら恋をしたりすれば
人間そうそう悪い方向にはすすまないと思うよ…。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 19:17 ID:UHgZwIrz: まわりの幼馴染みがみんな男だったので、子供の頃は自分のこと名前で呼んでたんだけど、
中学はいるに当たり、一人称を名前にするにはイカンと親に言われ、
かといっていきなり幼馴染みの中で自分だけ「わたし」というのが恥ずかしかったため、
「ボク」といっていました、３年間‥激しく厨房でした。
流石に今は卒業して、自分のことは私と言っていますが。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 21:02 ID:ePrJIsUk: >>192
それをスレのテンプレに加えてほしい（w
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 21:50 ID:Lc6PiC+q: オイラ女でつ

89 ：禁断の名無しさん：03/03/10 21:34 ID:BVn27us8
高校の時、ホモとしてオイラ学校ではかなり有名だったのさ。
それを聞いた転任してきたばかりの若い体育教師が、｢男なんかやめとけ｣｢女の方がいいぞぉ～｣といつもいつも説得していたが、いつのまにか本人が感化され
てしまった。
３年の中頃には後ろから抱き付いてきたり、｢ちんぽ見せ合いしよう｣ともちかけてきたり・・・。
しまいには、授業のある格技場に一番乗りで入り、剣道の防具を倉庫から一人で出そうとしてたオイラ。
すると、いつものように後ろから抱き付いてきた先生。
と思ったら、いつもより様子がおかしくて愛の告白までされてしまった。
当時、クラスに好きだった男子がいたため、｢先生のことは、嫌いじゃないですけど、好きでもないです｣と返事した。
以来、その先生は授業のとき、時々彼にいやがらせをするようになってしまった。
ごめんね、達○さん。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/10 21:53 ID:/8GR23Tj: >208
元々テンプレ
211 ：たまにはこのスレにも ：03/03/11 02:33 ID:x6AE53aZ: ルサンチマン晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7

みんな、ルサンチマン＝ビクーリに苦情メール出してやれよ（ゲラ
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 02:53 ID:82WityMp: age
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 03:02 ID:ZB7fq6Pp: age
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 03:35 ID:D+7s95AC: age
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 03:49 ID:GoFhKKmn: ルサンチマン晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7

みんな、ルサンチマン＝ビクーリに苦情メール出してやれよ（ゲラ
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 03:53 ID:D8yA2bxB: age
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 03:58 ID:NqTO4jGn: age
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 08:06 ID:bvrtGEtd: age
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 08:33 ID:rEuF5asF: age
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 14:15 ID:SR7/CGyT: ageるほど下に落ちてもないと思うんだが・・・。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 14:19 ID:89tdRLnV: age
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 15:41 ID:c9clDrkr: ホッピングみたいなスレだなーもう（w
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 17:45 ID:3Pi+7T3v: 以前俺女だった自分自身の特徴
・「食う」「やべぇ」「すげぇ」「氏ね」連呼
・はじらいの無い行動（例・足をドアで閉める、足開いて座る、あぐら）
・801大好き、男に興味なし
・女嫌い、女の自分も嫌い
・「女の子なんだから××しちゃいけません」という言葉に激しく反応

ネット（2ｃｈ）やるようになって目が覚めました。今は「私」使用です
学校に何人か俺女が生息してますが、常に男っぽさ、小汚さを演出を欠かしていません。
彼女たちの共通点はヲタ、アニメグッズ文房具、絵描き、WJ好き。
毒されすぎなのかも知れんが、ネトで好きな絵描きさんが「俺女」なのがすごく気になる…。
まだ工房さんだから仕方ないのかな、と思いつつ、気になって気になって……
そういえば僕女って出会ったことないな。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 21:22 ID:SR7/CGyT: 足をドアで閉めるんだって。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 21:33 ID:rTa2r4xu: >223
>ネット（2ｃｈ）やるようになって目が覚めました。

223のように反省して行いを改める俺女もいれば、
ルサのように自己弁護の詭弁を展開してばかりで
発展のない俺女もいるんだな……
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/11 21:38 ID:Lf/yjpAN: まあ本人が発展しなくても、他人としては(ﾌﾟで済むわけだが、
巻き添え食う人が気の毒だな。
227 ：223 ：03/03/11 22:58 ID:3Pi+7T3v: >224
誤：足をドアで　正：足でドアを

逝って来ます
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 00:56 ID:/SASSqz7: 俺の脚をなめろ！
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 01:00 ID:AO1Lg/GU: >223
昔は男に興味なしって書いてあるけど、それはマジに興味が
なかったの？それとも男に興味はあったけど、それを自分自身
にすら隠していた、と言った感じかな？
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 02:38 ID:WBbyl0fG: 以前僕女が友達に居ましたが、総じて物事にだらしなく、
自分自身のことも激しく分かっていなかったため矯正する気にもなれずフェードアウトしました。
まさにここで挙げられた特徴を体現＋更にｲﾀﾀちゃんのオンパレードでした。
彼女のｲﾀエピソードはスターウォーズも真っ青なぐらいありますが、例えば、

・とても太っていて、顔が朝症竜なのにコスプレをする…だけならまだいいが、
猫耳＋猫しっぽ＋猫手袋付きで、猫なで声で「にゃあ～☆」とか言ったりする。
・抱きつき癖あり。やたらスキンシップを好む。
その割には体臭がキツく、５M離れていても体臭を感じる。フケ多数。
・お金は借りっ放し。借りたお金は即、声優の追っかけ資金に。
・自分ﾏﾝｾｰ！なところがあり、「よく『怖い』って言われるの☆」など言う。
本人は「cool」の意だと思っているが周りは「terrible」の意で言ってたんだよ…。

などなど。スキンシップの標的が主に私だったため些か…、いえかなり
私怨が混じっていますが(wこれでもまだエピソード1/10しか行ってません。
コスプレして「ぼく○○(自分の名前)だにゃあ☆」と言いながら抱き付かれた日には
ジェットストリームアタックより強烈なダメージを与えられました。
ある日、とうとう我慢できず「あんたさあ、どうして自分のこと『ぼく』って言うのさ？」と聞いたら、
「えー、だってぼくはぼくだもん☆」と可愛い子ぶりながら答えにならない答え。
以来、カン違い僕女には何を言っても無駄だと悟りました。
イタイのが「僕女」だという点だけなら、まだ矯正しようという気も起きるんですが、
大体複数のｲﾀさ(しかも手に負えない)を伴っているので余程の気力が無いと無理です。
それとも彼女を矯正できなかったのは私の修行が足りないからだったのでしょうか。
縁が切れた今となっては分からないことですが…。

以上、私の僕女体験談でした。長文の上あまり参考にならなくてすみません。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 03:05 ID:EodsbFrh: エピソード2/10～10/10もおねがいします。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 03:36 ID:5RpSxFAL: 俺女＝男らしくてカッコイイと思われた～い
僕女＝可愛い不思議ちゃんと思われた～い

ってとこか。
自分を客観的に見れるようになれば、人から好かれる
魅力的な人間に近づけるのにな。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 06:00 ID:uO0K1DWh: 自分を見てるのは見てるんだろうが、それを見るための鏡が屈折してんだろうな。
「他人は自分を映す鏡」と言うが、自分で自分を見るときにもその鏡を使う。
しかし、自分の心がひん曲がってると正確に見られないわけだ。

コンプレックスから目を背け、痛々しいほどに正反対のことをやらかそうとする。
しかし、「反対」の事をすればそりゃ合っているはずもなく・・・。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 10:15 ID:9wwclsTx: >230
朝症竜ﾜﾗﾀ。強そう～！男らしいじゃん。お望み通り。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 13:01 ID:Xvt5pLeW: >201-202の言う典型例がこんなのだな↓

160 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/03/07 11:31 ID:Ja1ryXiC
男っぽいし無表情だし喧嘩っ早いし性格診断何度やっても狼になるし
何よりボケな子は見てて抱き潰したくなる衝動に駆られる事があるので
自分としては割と攻め系だと思っていたのに、
学生時代からの友人達にこぞって「リーダー（呼び名）は受けだよ、間違いなく」と言われ、
首をヒネりつつも「リーダー気づいてないけど天然だよ」と言われ納得しかけてる今日このごろ。
つまり野郎っぽいのに時々天然という性格が受けに見えるらしい。複雑・・・。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 17:20 ID:W9MehMIT: 痛い痛すぎる…
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 20:35 ID:4sBTNUHp: >>235
誰？この香ばしいﾔｼは（禿藁
このスレに連れてきて叩きまくりたい。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 23:01 ID:40x8wJha: ほっといてやれ、哀れな女なんだから
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 23:04 ID:dZ9ighWC: あべぽ
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 23:37 ID:uO0K1DWh: >238
ここはそんな可哀想な女性達に愛の鞭を与えるスレッドです。
241 ：ある俺女の独白（コピペですまん） ：03/03/13 01:11 ID:dtrGBA4V: 今日、新たに発覚した事実を述べよう。
�テニスの王子様を嫌いな人が以外にも多い。
�他人の漫画を批判するサィトは野放しにしていても良いのか？！
マチ゛でここが変だよ批判サィトです。
そのサィトは、人間の悪質の塊のような奴らが
根を張って生きているようなサィトだ。
冗談抜きで、良い子は行かないでください。
あんな、クソまみれの掲示板なんかでしか文句を言えないような糞が集まった
サィトには行かないで下さい。後悔します。現に、俺が後悔してます。
テニスの王子様を批判するような文に、訴えてやろうか！？などとも
考えましたが、子供が訴えたとしても大人は相手にしないでしょう。
しかも、俺にはその力もないですしね。。。
言い過ぎだ！！！ってくらいに、一人を多勢で攻撃している。
テニスの王子様を批判しまくり。言葉だけの阿呆ばっか。
多分、アイツ等は、私生活でのストレスを掲示板でのクソ発言で
ストレス解消してるんでしょうね！何を勘違いしているんだか？
言っておきます。少なくとも、発言は個人の自由ですね。
でも！
掲示板は、多勢の方が見ている。ということをお忘れずに、書き込みましょう。
もしくわ、テニスの王子様のＦＡＮがソレを見たらどう思うでしょう？！
キレるに違いないですよね！？少なくとも、俺はキレましたが・笑
トリアエズ、そこに書き込まれていた批判の一文を述べますと…
『テニスの王子様は顔が爬虫類みたいだ』
『画力もないのに、スポ漫を描くな』
『何だか、スラムダンクのパクって失敗したスポ－ツ漫画って感じ…』等などです。
画力なんて、個人の見方でしょう！？内容が面白ければ良いんですよ。俺は。
それに、絵も下手だとは思いませんし。そんな大口たたくやつに限って、自分は下手糞なんですよね！
そんなに批判してぇんなら、テメェらが人を納得させられるような漫画描きやがれ！！！
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 01:16 ID:X/1awKBo: http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043582270/582-583
こんなのもあるんですってよ、奥様。
全く世も末ねえ。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 02:07 ID:t5KA9MdH: >>235
歯山さまみたいだ…（ｗ
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 02:57 ID:yKEHQq1x: 一人称如きで大騒ぎしている平和なスレはここですか？
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 06:50 ID:BKHFzRhC: >>244
平和だからお祭りがあるんですよ。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 08:48 ID:LBmxATef: 一人称ごときにやたら拘って、主語以外に変な意味持たせて、
超過剰な自意識と羞恥心のかけらもない痛い言動をしてるのは
俺女だけどな
247 ：bloom ：03/03/13 09:03 ID:/uhTy7q/: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 09:43 ID:6WUY5bhY: 俺女は目を背けたくなるが、僕女はボコリたくなる。
男らしいと自分では思ってるが媚び媚びの態度が
腐れ女満開だ。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 11:18 ID:l/juO/LM: >237

【もしも】あなたは受け？攻め？【男なら】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1045037412/

俺女と似たような思想の人がわんさかおります。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 11:26 ID:BLOv2i3g: >>249
スレタイだけでｷﾓくて読む気になれんｵｴｯ
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 11:42 ID:nIE0Lm8P: >>250
やめて、見せないでくれそういうのは。
つうか、男だろうが女だろうが「受け」も「攻め」もねえだろ。
ヤオイはファンタジーなんだから。

というか、「やおい」「俺僕女」と聞くと
温帯（僕女だった痛い過去あり）を思い出すの、俺だけ？
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 11:58 ID:9LK7SqD5: というか、男になって男とやるなんておもいっきり女の思想だろ。
なんで男が男とやるんだよ（ゲイ以外）、しかも多分やつらは
美形の男になれると信じて疑わないんだろうな。相手もきっと
超美形なのだろう。

思うに俺女の一部には妄想であるヤオイを馬鹿みないに
現実に持ち込んで、自分を片方のキャラに置き換えて脳内で
楽しんでいるのではないかな。体を男にすることはできないから
一人称や口調、言葉使い、格好、仕草など、妄想の男の真似を
する。だから「男として愛して欲しい」などと思いこむ。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 12:20 ID:zU1sH6oc: ・自意識過剰
・自己主張が激しい
・回りが見えない
・バイ（だと思ってる）
・ココロは男（だと思い込んでいる）
・常識がない
・イタイ
・常にオーバーアクション気味
・「幼児期のトラウマが原因でー」が口癖
・なんでもかんでも他人の所為。自分は悪くないと思っている
・ポッキーを4、5本まとめて食べる（たとえ他人のでも）
・クッキーを牛乳に浸してから食べる。

↑
いや～参った。
私はどうやら一触即発で神になるとこだったみたいです、ﾘｱ厨時代。
というのも、項目全て当てはまるのですが、一人称が僕/俺ではなかったので…
ぎりぎり“私”を保っていた状態ですね。

下2項はどういう経緯で加わったんだろう?(笑)
幼児性ってコトでかな?
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 13:16 ID:sGQiUKvM: >252
実際は、自分らがいつも「キモイ」とか「クサイ」とか言ってるオヤジ達が
やってるわけだがな。（ヤオイ
美形の男でゲイって居るのか？

「常識という殻の外は、発想という、地平線まで続く広大な大地。
　そこでは自分を信じなければ生きていくことは出来ない。
　自分を信じ、自分を敬われぬ者に、他人を信じ、敬う力は無い」
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 13:29 ID:tPdyPull: 漏れは「漏れ女」。俺女じゃ無ぇからな！
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 13:45 ID:DLZ6xpKf: お漏らし女…萌
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 15:23 ID:pN9/AdXv: 俺女もｷﾓｲが他人の価値観を認められない奴は俺女以上にｷﾓｲな（藁
ほんの些細な事でも自分に不快な思いをさせる奴はﾕﾙｾﾅｲんだろうな（藁
まともな女にも縁がない、ｽﾄﾚｽにも極端に耐性のないﾋｯｷｰなんだろうな（藁
電車で隣に座った奴がﾔﾆ臭いだけでも露骨に顔を顰めて見せるんだろうな（藁
ああ、ﾋｯｷｰは電車に乗ったりしないか（藁
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 15:33 ID:9klQwStD: >257
俺女をけなしつつも、それ以上に叩きのほうがｷﾓｲと。
そういう「俺女本人だと思われないようにしながらやる実は自分擁護」も
そろそろ時代遅れかな、と言ってみる。

擁護対象を貶しながら、かつ語尾にすべて（藁のついてる、その言い分は、
＞257の「叩くやつはそうであってほしい」という想像であって、
例えば＞253で挙げられてる例のような、実物から採取された言動とは
ちょっと違う種類のものであるのだがな。意味わかるかな？
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 15:41 ID:BJOFlR2k: つーか、藁大杉。おまえの家は酪農家か。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 16:11 ID:CoUFWKvO: むしゃむしゃモー、むしゃむしゃモー。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 16:49 ID:TIix6aWe: >254
いると思う、わかんないけど。
ゲイの漫画家が
「ゲイは好みの幅が広いんじゃなくて、それぞれの好みが千差万別なだけ」
って書いてたの読んだ事あるし。

仮に超絶美形の男になったとしても性格ｱｲﾀﾀ~だと
性嗜好問わず嫌われるだろう、ということだけはわかる。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 17:06 ID:l88EoabB: >>258-260
257のE-mail欄
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 17:08 ID:TIix6aWe: >262
ど　う　な　っ　て　し　ま　う　の　か　ーーーー　っ　！！？
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 17:25 ID:ssXw4IaP: 叩かれるの覚悟で書き込みます。現役僕女です。
私の場合、精神科医に、私の一人称が「僕」なのは「心の中身が外に出過ぎる病気」と診断されました。
その他にもいろいろな症状が出ていて、結局精神分裂病という病名で、閉鎖病棟に入院する事になりました。
今でも治っておらず、薬を飲みつつ通院しています。「僕喋り」もそのままです。
こんな私はスレ違いですか？
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 17:35 ID:l/juO/LM: ＞心の中身が外に出過ぎる病気

ﾜﾛﾀ。
これから厨を見たらこう言ってあげよう（w
266 ：253 ：03/03/13 18:18 ID:zU1sH6oc: >264
まんまと釣られちゃってる可能性もあるけどﾏｼﾞﾚｽです。

ｶｳﾝｾﾗｰがどこまで僕/俺女の心理を理解しているのか気になります。
結局仕事だから何だかんだ理由つけて結果出さなきゃいけないだけだし…
実際私の知人はｶｳﾝｾﾗｰですが
(かつての僕女未満の)私より精神的に不安定なヒトですよ…ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽは、そういう見方もあるんですね～程度に聞いておいた方がいいかもしれず。

>その他にもいろいろな症状が出ていて、

この点が書かれていないから的外れなお節介ﾚｽだったらｽﾏｿですが
僕と呼ぶのは楽だからでしょう?
楽なのは体がそれを必要としているからだと思います。あまり思い詰めぬよう…
時間が解決する問題は予想以上に多いです。と思います。はい。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 18:51 ID:sGQiUKvM: >264
まぁ、本当にそんな事言う「精神科医」とやらがいるならだが、
その医者もたぶん同じタイプの人間なんだろうな。

それとな、「精神分裂病」の症状ってのは、人によっても違うが、
幻聴、被害妄想、前後の繋がらない会話をするなど、
つまり、「僕」という原因になるとは思えないのだが・・・。
268 ：264 ：03/03/13 19:36 ID:ssXw4IaP: >266さん
あなたの親切なお言葉に涙している次第です。
本当にありがとうございます。
あなたにお礼だけ言いたかったので…
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 00:26 ID:INgOpTkB: 話の腰を折るようでｽﾏｿ。

現役僕女です。
中学・高校と女子校だったので、六年間女の子しかいない環境
だったわけですが。
そうなると段々自分の中での「男・女」の区別が薄れてきてしまうんです。
で、そこに漫画が好きなのが駄目な感じに関わって、
一人称が「僕」になりました。
使ってみると「私」よりスラッと言えるので、そのまま卒業まで
使いつづけていましたが……。
今はあまりにも……なので矯正しましたが、
時々ポロッといってしまいそうになり
恥ずかしい思いをしております。

あくまで私的な経験ですので、他の女子校経験者の方にも
これが当てはまるかどうかは保証しかねますが。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 00:31 ID:3WK34NmJ: >269
一人称の事は初耳だが、女子校にいると女しかいない気安さで
どんなにはしたない事でも平気でしてしまうと聞いたよ。
夏、暑いから机の上に座ってスカートをバサバサと煽って
涼んだり、男性教師がいる前でも平気で整理用品だしたり。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 01:03 ID:OLO14PI6: >269
疑問なんだけど、クラスメートとかなんも言ってこなかったの？
それとも「そういう」友達ばかりだったとか？
男の場合だったら、「おまえキモイ。頭おかしんじゃねーの」
と注意（つうか罵倒ｗ）されるんだけどな。

んまあ、頑張ってなおしてください。直そうという気持ちが
あるだけ痛い女より全然マシです。高校も卒業したというのに
僕女では、さすがに恥ずかしいですからね。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 01:16 ID:O8cCsbxE: 痛い自覚はあるけど習慣になっちゃってるから治せない人は
社会に出れば自然と治ると思うよ。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 02:50 ID:pyiyptoT: 友達が完璧に俺女になってしまいました…。
サイトの中だけかと思えばﾒｰﾙでも俺、
久々に会ってみたら実際にも俺。格好も完全男。
ｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰになる前は全然普通だったのに。

ちなみにｿﾉｺのHPの日記には>>202に書いてあるような事がそのまんま書いてあった。
あとｲﾀｲﾎﾟｴﾑもｲﾊﾟｰｲ。
ｺｺのｽﾚ初めてお邪魔するが彼女に当てはまる事ばっかでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
274 ：無名さん ：03/03/14 10:37 ID:t6saDz9y: >>187　一人称無し
亀レス。
俺は男だけど、俺も十九年間会話で一人称使うのを極力避けてた。
「俺」とか「僕」とか言うのが性格を表している様で恥ずかしくて。
大阪なら一人称が「ワイ」一種類だけで選ぶ必要がないのになあ、と羨ましく思ってたほど、選ぶ事に抵抗があった。
無口なので会話自体少なかったし、必要な時は「自分」と言って何とか凌いできた。

俺女とかいうのは「俺」という言葉を使う人間に対する接し方を、女ながらに相手に求めているんじゃないだろうか。
つまり「私」という接し方に不満がある女が「俺」という接し方に憧れて。
上の方で誰かが言ってたが隣りの芝は青いってやつ。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 11:35 ID:F76Ir934: >274
>「私」という接し方に不満がある女が「俺」という接し方に憧れて

ふむふむ。ネカマのケースを考えると納得がいくような。
ネカマの場合「かわいい女」を演じる快感もあるのだろうが、
「おお、女の子だ！」「え、女の子がそういうこと言っちゃっていいの？」
という反応をもらうのが楽しいんだろうな～。
特別扱いしてもらえるのが楽しいというか…。

どうでもいいけど、俺僕女ってネカマを尊重するんだろうか。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 11:49 ID:WB+/7e25: 書いてる本人も微妙だな、と思いつつ書くけど、

100%女だけの世界だと、<女子高
その中で男性的な役割を担う人(役割分担)が自然と発生する…とか?
必要性を自ら感じるかもしれないし、周りから必要とされるのかもしれない。
っての、ないかな。ないか…

働き蟻の法則って知ってる?
実際働いてる働き蟻は2割に過ぎないんだって。
その2割を隔離したら、働かない8割の内2割が働き出したという…実験。
男が消えたら、女の中の2割が男になろうとするのかな?とか想像してみた。

やっぱり微妙。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 12:50 ID:WHuOtqL4: ＞男性的な役割を担う人

ここで例に挙がるような俺女が、その役割を担わされるとは到底思えないのだが。
クラスの女の子から憧れられるような女子っつーのは、見た目も性格も運動神経も
ある程度いいもんだし。
まあ脳内で自分をそういうキャラ設定にしてる俺女はいっぱいいそうだけど。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 13:02 ID:UBFr3wf0: ＞276

それはある。私は身長が173あるだけで「○○様～」とか言ってくる子がいた。
ちなみに私の顔は普通に女性として十人並。
あと、高いところのものを取ってあげたりするだけで「頼り甲斐ある」とか
擬似片思いの相手にされたりとか。
バレンタインのチョコ渡しもあるんだよ、男性的とみなされた子に対して。
「かっこいい」「頼り甲斐ある」の言葉に酔っちゃって変な方向に行っちゃった
俺女もいたなそういえば・・。
もちあげられてその気になるってのはあると思う。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 13:35 ID:F76Ir934: 過去ログから見て、俺僕女って
「自分の価値観」をもの凄く大事にしてそうなんだけど
「まわりが～」ってやたら言うのはどうしてだろう。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 17:09 ID:DSpbQvFy: 女子高卒の元俺女でつ。

役割分担とかって意見が出たけど、うちの高校じゃそんな空気はなかったなあ。
男の真似ってよりも、ただ乱暴に振舞って見たいって気分が一人称俺にさせるんじゃないかと。
誰にでもある反抗期のようなものかも。

大学で共学になってからは一人称私になったけど
「女は一歩下がってろ」みたいな見下した態度の男の前だと俺に戻ったりするね。
まあそんな男にはｷﾓｲと思ってて貰った方がありがたいわけだがｗ
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 18:13 ID:WB+/7e25: >「まわりが～」ってやたら言うのはどうしてだろう。

比較しないと浮き立たない程度の個性(素)だと自覚しているから
不安に駆られて比較せずにはいられない…とか。
比較なんてしなくても充分自分らしいって事に気付いた時、
一人称にそんなにこだわらなくなる…かもしれない。
私の場合ですが。(*´Д`) 恥…
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 18:35 ID:C1Ft0m9w: >>280
というか一人称が治っても性格が痛いままじゃ、なんも変わらんがな。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 19:10 ID:OKJWE+bC: 282にはｷﾓｲと思ってて貰った方がありがたいわけだがｗ
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 20:30 ID:7uahYz+o: ………また痛い女がきますた。
285 ：出会い系ビジネス他所とは違います ：03/03/14 20:37 ID:vH4xBL9T: http://asamade.net/web/

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286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 21:11 ID:JBJkotl1: >>281
うん。そうだと思うよ、俺も。
表面だけに囚われちゃってるんだよね。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 21:18 ID:SA+dxfVf: 以前勤めていた会社に僕女いました。
外見や仕草は全然男っぽくは無いんですけど
２３歳で勤務先の同僚や先輩後輩としゃべる時に「僕はですね～」・・・
聞いてるこっちが恥ずかしかったです。
人が何を言っても逆の事を根拠無く言う癖のある人で嫌われ者でした。
もう辞めてしまったけど直ってないんだろうなぁ
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 22:20 ID:FHRtkX5z: ここ読んでると鬱になるよ…
痛いことは分かっていつつも、仲間内で冗談半分の強い口調になると俺様化してしまう…
例「アハハハハ、俺様を何だと思ってんだよー、んな事するわけねーじゃんか、ギャハハハハ…」
僕俺女の条件にもかなりの高率で当てはまっているし、
某少女漫画家（カリスマ性とか同人系とは無縁の人だし、当時、半休業中だった作家）に憧れていた影響もあって、
一時期（リア厨時代）「わし女」だったし…「なーなー、わし、」とか、アイタタタタ
書いてるだけで回線切って首吊りたくなってくる

自分語りスマソ
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 22:34 ID:q2r/K9WK: >>279
>「まわりが～」ってやたら言うのはどうしてだろう。
「変わってる自分ｶｺｲｲ!」という誇示じゃなくて、
自身の心（の奥底の蓋をした埋め立て部分から）の「ｱｲﾀﾀﾀ…」というつぶやきを
聞こえないふりするため。しょうもない言い訳だと思う。
同人サイトの「下手でごめんなちゃいﾃﾍ☆」という言い訳と一緒に感じる。

「まわりも認めてるのよ、まわりもこういう態度とるからしょうがなく…
そのほうがコミュニケーションとりやすいし…
だからたとえ私が万が一痛く見えても、自分一人の浅知恵でこうなったんじゃないの！
人間はその本人のみの責任でそうなる訳じゃないでしょ！ねえねえそうでしょ、ねっ！」

…というふうに行間を読み取ってしまう自分は意地悪すぎるかもしれないな。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 22:37 ID:WG/xlsRg: ・方言がルーツの俺女
・トラウマが原因の俺女
以上は佃煮にするほどｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、これもう出たっけ
「帰国子女僕女」。
知人の同人女は常に一人称が「僕」で二人称が「君」。
英語圏で育ったから日本語の女言葉に違和感あるんだって。
でも彼女が日本に戻ってきたのは12歳のとき。今23歳だから
もう10年以上日本にいる。
　それに、「Ｉ」に相当するのはそもそも「僕」でなく「私」だと思うのだが。
他にも外国育ちの友人は何人かいるが、「僕」なんて言うのは彼女だけ。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 22:42 ID:8lQiwv1B: >288
仲間内で、しかも冗談言ったりする時に使うくらいなら全然痛くないよ。
痛いのは>287にでてくるような職場とか初対面の人にまで俺僕使う人。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 23:01 ID:9ySbT8tp: 職場で、しかも取引先の社長さん相手に俺とか僕っていう人は珍しいのでしょうか。
しかも語尾は「～ッス」。呆れた営業部長が指摘すると「俺のポリシーっすから」とか
「なんで私って言わなきゃいけないのかわからない」
「言葉の事まで命令されたくない」などと逆ギレ。
アパレル系の職場だからなのかな。

先方様のお冠に触れて契約がパーになったせいで、その娘はすぐクビになったけど。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 23:03 ID:WB+/7e25: 過去やネタとしての僕、俺呼びなんて
本人笑い話にしちゃっていいと思うんだけど…鬱になることないない。

でも僕、俺女って痛よな～、ね～?て言い合いたい人がいる限り
このｽﾚは続くのでしょう、いつまでも。
逆に何でそんな下見て安心したいかなって思うけどね。寒くない?
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 23:08 ID:0gcLfBWT: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 23:16 ID:D92AJDl9: >292
珍しいというか、ある意味貴重（藁
なんかもう痛いとかキモイとか通り過ぎて、違う世界の人間って
感じか。

>293
他人の迷惑を省みない馬鹿な俺女がいなくなれば、このスレも
終結するだろう。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/14 23:21 ID:9ySbT8tp: >>293
痛いというより、契約パーにされた＝会社がえらいことになった
者としては、迷惑の域なのです。見下すとかいう次元ではありません。
時と場合と使う相手をわきまえていらっしゃる俺女僕女さんは
個人的には迷惑だとか痛いなどとは思っておりません。

>295
貴重な人に出会い貴重な体験をしてしまったことを幸せに思って今日もとこにつくよ…。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 01:03 ID:9MtckSZh: ここは同人女にさえ相手にされない同人男が集うスレです。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 01:51 ID:ypOR/VvO: 悪循環ってのもあるかもしれないなあ。
初めて同人とかコスに手をつけた時に周りが俺僕女だらけで
「そうか、これが普通なんだ」と勘違いして俺僕女になってしまうとか。
あとはそれの繰り返しで増えていく、とかね。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 01:54 ID:R7v6tn+h: >298
しかし学校や職場で
僕俺が普通なのかどうかは解るはずなのに…。
300 ：269 ：03/03/15 03:00 ID:3JU+2uku: 遅いレスですが

>270
そうですね。暑い時とかは皆スカートで扇いだりしてました。
流石に教師の前ではお行儀良かったですよ。

>271
最初一回くらい言われたんですが、
言われる→直してみる→でもまたポロッと出る→周りが慣れる
で誰も気にしなくなっていたようです。

>276、278
いましたいました。ポジション「オスカル様」な子が……。
でも彼女達に特にデメリットはなかったようで……？

>277
確かに。「僕」も、珍獣扱いでした。
それ以外は普通だったので、いじめられた感覚とかではないのですが。

全然関係ないけど漫画とかに出てくる「僕ァ」という発音が
なんとなく気に入ったりしてました。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 03:10 ID:Bp1qLf98: >293
下見て安心?
そうゆう事言ってるんじゃないと思うけど・・・

学生のうちなら好きにすればって思うけど（嫌われようと馬鹿にされようと自分１人に返ってくるだけだし）
やっぱり社会に出たら常識として言葉使いを治すべきだと思うけどね。
仲間内で言ったりするのは全然痛くないけど
職場や取引先の人がいる場所で、一般常識が無く悪目立ちしてしまうと
自分だけじゃなくて会社に迷惑かかるからね。
信用問題、真面目に仕事頑張ってる人に迷惑かけんなよと思う。

＞292
ひどいねー（ﾜﾗ
私も僕女と一緒に働いた事があるけど、そういう非常識な人はやっぱりミスも多いです。
迷惑かけられっぱなしだったから人事をどれだけ恨んだ事か。
辞めてくれてほっとしてます。

なんにせよ、「僕・俺」を使う時と場所をわきまえてさえくれれば別に良いんですけどね。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 06:47 ID:kAXEDWT4: >293
過去スレ読めや。特にルサンチ辺り。
「過去」でも「ネタ」でも無く使ってるのがいるんだって。

そんな事も分からない方が寒い。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 07:46 ID:9tl2CIbN: 会社でも使えるってある意味神だな（藁
マジですげえよ。俺なら絶対無理。
304 ：無名さん ：03/03/15 10:34 ID:0hQjwApl: 俺女ってのはつまり街中でコスプレしてる様なもんなんじゃないだろうか。
人に危害を加えている訳でもなく違法でもないが、周りは接していてなんか不快だと。

あと個人的には一人称が「ワシ」の男もどうかと思う。
本人と一人称との差という点に俺女と同じものを感じる。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 15:11 ID:9yzfDvMH: ルサンチマン晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 17:10 ID:tv6AQZS7: 以前ＴＶで『赤ちゃんを見てその母親に「男の子ですか？」と訊くのはタブー』と
いうのを耳にし「？」と思い、乳児の母である友人に真偽を尋ねてみた。

「男の子ですか？」→女の子だった場合→「女の子にみえませんね（ブサ（ry」でＮＧ。
「女の子ですか？」→男の子だった場合→「女の子みたいですね（可愛い」でＯＫ。
なのだそうだ。
なんだか僕俺女の脳内変換に近い気がした。
赤ちゃんならまだ性別の差が内外共に現れていないから、上の変な慣習も笑って済ませられるが。
リア厨以上にもなると話は別だろう。
「よく男に間違えられる」云々なプロフィールの僕俺女も
「男の子みたいだね」→「男に見える俺、ｶｺｲｲ!!」と思っているんだろうけど。
実際は→＝「女に見えないね」＝「ブ（ry　もしくは　モサくいね」なのが９９％なのだよ。
そこら辺の勘違いから僕俺に走ってしまう香具師も多いのではないかな。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 21:26 ID:kAXEDWT4: 馬鹿な親が増えているからね。赤ちゃんのおしっこが青いとか。
親が馬鹿なら子も馬鹿なんだよね。親は断固として認めないが、
子供は親に育てられるんだから性格の問題も親の育て方にある。

なんとも馬鹿らしいのが、>306で言っている「女の子なら良し」と
一緒で、「子供が不良に育った＝社会のせい」であるのに、
「子供が秀才に育った＝自分たちの教育のおかげ」だという。
さらに、「兄が秀才、弟は不良」であると弟本人のせいなのだ。

成長する過程で、もっとも大事な時期は3歳～5歳の間で、
この間に入る情報が最も重要であると言われている。
親の動向を観察していて、性格、知的能力などが決まり、
さらにこの時期の友人関係、趣味の傾向によっても、
将来的な能力を左右される時期と言われている。
この「内面の成長期」に、俺女達の育て方に問題があった
のではないかと思っている。

ところで、反抗期っていつからいつまでなんでしょうね？
自分は無かったんでよく分からないのですが・・・。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 22:16 ID:jp4OkjFZ: >>307
反抗期は個人と環境により大きく違うでしょ。
でも大抵は中学～高校くらいなのかな。
自分は小学生の頃から１０年以上反抗期続いてるが。

俺僕女って反抗期なさそうだなー。
周囲の反応をすべて自分の都合のいいように解釈できるわけだから、
ストレスなんてたまるはずもないだろうし。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/15 23:28 ID:V7A/MwQ8: ＞308
私の知人の僕女（時々自分の苗字に「さん」をつけて、
「○○さんは～」という一人称？も使っていた）は
「僕って年中反抗期だから～」とか言ってました（自慢？

自分勝手な割にストレスもたまるようでイライラすると
壁を蹴ったり、八つ当たりもしていました。
そういう状態でも自分側に問題あるとは全く考えないらしく、
自分はわかってもらえないイジメられっ子だと思っていたようです。

男子や教師に必要以上になれなれしいかったのも
覚えています。なれなれしくされている側も多少、
困惑していたようですが。
そんな性格だったから女子からは敬遠されていました。
310 ：102 ：03/03/16 01:12 ID:oBy8S+IF: >>308
反抗期なかったよ…しかも>>192ほとんど当てはまる（ﾆｶﾞﾜﾗ
痛い事だと思わずに今まで普通に使ってた。男言葉と共に。
しかも、自分の周り結構俺僕女多い…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾁｭｳｲｽﾙﾋﾄｲﾅｲｼﾞｬﾝ…
年上とか公式の場では敬語＋私で通すから、余計気にならなかったのかも。

女ということに劣等感抱いてたんで、それに負けない為にも本気で直そうと思ったよ。
…問題は友達に何て言って切り出そう…「よくない」っても自分じゃ説得力ないし、
いきなりメンタル面には触れられないし…（鬱
311 ：309 ：03/03/16 01:15 ID:oBy8S+IF: クッキー食べ残し…（鬱　このスレの１０２さんとは何の関係もないです。
牛乳探しに逝ってこよ…
312 ：310,311 ：03/03/16 01:20 ID:oBy8S+IF: 309じゃなくて310です。もちつけ自分！

でも、知らなかったとはいえ店の中で普通に「僕」って使ってた。
友達で「俺僕女」がいるって方。お願いですから痛いって教えてくださいよ…。゜゜(´□｀｡)°゜。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 01:21 ID:aQFSf1K0: ＞牛乳探しに逝ってこよ…
最後の項目にも当てはまっとったんか…。
なんか逆に感動した。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 01:30 ID:0JhVHZX0: >308
>周囲の反応をすべて自分の都合のいいように解釈できるわけだから、
>ストレスなんてたまるはずもないだろうし。

そう思うだろ。
ところが彼女らは満足できない。なぜか。
自分の都合のいいように解釈して勝手きままにふるまっていたら
周囲の人間はもちろん不快で、そのうち誰も周囲にいなくなるか、
いたとしてもまともに相手にしてくれなくなる。

俺僕女のような自意識過剰の厨房は自分が注目されたくて仕方ないから
どうにかして周囲の注目を浴びようとますますキテレツな行動に出る、
の悪循環。

救いようがないんだよなー、俺僕女

>310
君が治してるのを見て自然に治すようになるんじゃないか？>友だち
直さなかったら静かにフェードアウトしたほうがいい。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 02:08 ID:0hgWhw25: そういや、「俺様」女だけど、居たな、自分から悪循環作っていくヤツ。

女友達なんだけど、妙なハイテンションかまして、自分の痛いところは
すぐに誤魔化す。しかも、自分の都合の良いように解釈する。
俺含め、周りからあれこれと注意されるのだが、いつの間にかあからさまに
避けるようになっていった。まるで他人のように。
俺は良いんだがな。しかし、昔まだそれほどでも無かった頃に聞いた
小学校の話。たしかこんな事を言っていた。

「一人も友達が居なかったの。全員が私のことを無視したりして・・・（以下略」

俺　も　そ　の　仲　間　入　り　で　す　か　？

そういや、事例まんまだな。
現代病だな現代病。これからは「性格」じゃなくて「症状」と言おう。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 02:38 ID:lJNEhzCq: >現代病だな現代病。これからは「性格」じゃなくて「症状」と言おう。

や、人格障害でいい。

ルサンチマンの特徴

1.男を装うが実は俺女である（俺女スレで懸命に俺女擁護）
2.へたれ字書きである。（小説書きは損スレで懸命に小説書きは不利だ損だとわめく）
3.コミュニケーション不全者（ルサは自分と対立する意見にこのレッテルを貼りたがるが実は自分が…）
４.常識と非常識の区別がつかない（俺女スレに顕著）
5.隣の芝生が青く見えて仕方ない、いつも誰かを妬んでいる
（俺女スレでは男を、小説書きは損スレでは絵描きを妬むレス）
6.蛆叩きで自分がスターになったつもりでいる（ルサンチに限らずぱらぼらの連中全員。少し前の痛厨スレ「テニ厨」に酷似）
7.恐ろしく粘着気質（擁護する香具師がそれほどいるとも思えないのにルサンチ擁護レスのしつこさは半端ではない）
8.どーでもスレの固定を片端から叩く、自分が助かるためなら他人にどんな事をしても構わない
（とうとうルサ以外いなくなってしまった。ララァも戦闘機もモノマネ師もジークも消えた。ルサをかばっていた香具師ばかりだったのに）
9.ガキの頃男にいじめられたのを根にもっているデブス女
10.大卒らしいが今は無職パラサイトヒキー
11.下品
12.下ネタが異常に好き
13.文章が難解な電波文。全く中身のない長文レスが癖。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 02:50 ID:Zz2+HCv/: そういやあいつ僕女でした。当然のようにホモ同人女。
ホムペも持ってて「ポエムもあるヨ！」なんて痛い系ｽﾒﾙ出してました。
会話によく「僕二重人格だからー」「ちょっと変態？えへ（←自分で言う）」なんて言ってました。
一番驚いたのはポエムの「僕は翼の折れた天使。羽ばたけない鳥」(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ?
ｱｲﾀﾀｰて感じの彼女は今現在無視し続けられてて同じような俺/僕女とｱｲﾀﾀｰて感じの話をしてます。
あと俺/僕女って声異様に大きい（か高い）と思うんですけど･･･。
だから余計被害が大きいんですよね･･･。長文ｽﾏｿ。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 06:24 ID:+ocLz0kH: 俺女がみんな「自意識超過剰」という病院から退院できますように
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 09:05 ID:0hgWhw25: 俺女に限らずコギャル（死語？）ってだいたい自意識過剰じゃん。
偶然目が合うと「何見てんだよ」とか言ってくるし。
わざわざ見るほど顔整ってもいないくせに。

尻尾がついてたら振りっぱなしみたいなウザイヤツがいて、
自分から近づいてきて、なんか毎日毎日学校でひっついて、
ある時、家に押しかけてきて「私の事好きなんでしょ？」とか。
正直迷惑以外の何者でもないんですけど。趣味じゃないし。

「セクハラの七割は自意識過剰」ってね。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 15:04 ID:0SFh1Pq2: >>319
スレ違い
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 20:06 ID:DV1C8Rzs: いいなー

「俺女（死語）」っていう世の中に早くなって欲しいもんだ。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/16 22:38 ID:3uufcZBl: >310-312
>しかも、自分の周り結構俺僕女多い…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾁｭｳｲｽﾙﾋﾄｲﾅｲｼﾞｬﾝ…

まさに↓の状態ですな。
>279
>「まわりが～」ってやたら言うのはどうしてだろう

しかも
>でも、知らなかったとはいえ店の中で普通に「僕」って使ってた。
……何を「知らなかった」の？
店の中だと知らなかった？　僕女が痛いって知らなかった？
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 00:07 ID:gdC0xMhH: >322
>年上とか公式の場では敬語＋私で通すから、余計気にならなかったのかも。
と書いてるくらいだから、僕女が一般には通用しないことくらいは知ってるようだ。
ということは、やっぱり店内だと知らなかったのか。どんな店だ。

>…問題は友達に何て言って切り出そう…「よくない」っても自分じゃ説得力ないし、
>いきなりメンタル面には触れられないし…（鬱
切り出す必要なんかないでしょう。自分がやめたいならやめる。
友達は友達の判断に任せる。みんなお揃いじゃないと何もできないのか。

310-312はなぜ僕女が「よくない」のか、イマイチわかっていないような気がする。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 03:10 ID:gC9YR7eO: ま、二次元と現実を一緒にすんなってこった
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 06:08 ID:SbEWBUi/: 二次元っていうか女は女でもう独自の妄想世界だろう。
きっと都会の人混みのど真ん中に白い馬で突っ込んでくる迷惑な
王子様が自分に手をさしのべてくれるとでも思ってるんだろうな。
もちろん他人なんて関係ありません。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 10:22 ID:R6nTNCRC: >325
王子様はTPOをわきまえているから、
身内以外のところには飛んできませんし、
公的な場では王子様でない振りをしています！
327 ：310 ：03/03/17 14:07 ID:VaoMFtjI: >322-323
いや、だから僕女が痛いということを知らなかったのですよ。
年上とか公式の場で敬語＋私を使っていたのは、その場の空気というか…。
大体自分のことを「僕」とか「俺」とかって言うのは
友達と盛り上がってて口調が悪くなってる時だから。男言葉になってる時にそのままノリで。
もちろん友達の中にはそのままずっと「俺」って使っている人もいますが。

あと、なぜ僕女が「よくない」のか完結にまとめてもらえると
友達にも言いやすいので教えてもらいたいのですが…
みんなが一緒じゃないと嫌という訳じゃなくて、知らずに叩かれるのはかわいそうだと思うから。
できれば面と向かって注意してもらいたい…
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 15:44 ID:ez4IGBDk: (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 16:57 ID:gdC0xMhH: >327
……328に同意だがとりあえずマジレスしてみる。
このスレの過去ログ読め。
読んでもわからん。もっとお母さんみたいに説明して！　と言うなら、
もう僕女のままでいいよ。ずっと僕で生きれ。ポッキーも五本まとめて食え。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 18:42 ID:R6nTNCRC: もうパパこれ貼っちゃうぞー。
利根川先生、おながいします！

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
ぶち殺すぞ‥‥‥‥‥ゴミめら‥‥‥！
おまえたちは皆‥‥‥大きく見誤っている‥‥
この世の実体が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように
この世を自分中心‥‥‥‥求めれば
周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうにまだ考えてやがるんだ
臆面もなく‥‥‥！
甘えを捨てろ
お前らの甘え‥‥‥その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か‥‥‥？
なぜそんなふうに考える‥‥？
バカがっ‥‥‥！
とんでもない誤解だ
世間というものは　とどのつまり肝心なことには何一つ答えたりしない
連中は　何か肝心なことに答えてきたか‥‥‥？
答えちゃいないだろうが‥‥！
大人は質問に答えたりしないそれが基本だ
おまえたちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果ててこんな船にいるのだ
無論中には答える大人もいる
しかしそれは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない‥‥‥？
なぜ‥‥‥そのことに気付かない‥‥？
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 19:49 ID:l4f7k9Mu: ↓ここで愚痴こぼすより、弁護士に相談したら？
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 20:38 ID:N10UpRkY: まんねんきんけつのおいらになんでそんなむたいなことをいうんだい。
もう逝っちゃうから！
333 ：310 ：03/03/17 20:53 ID:VaoMFtjI: >>329
過去ログ読んだから直そうと思ったのですが、
>310-312はなぜ僕女が「よくない」のか、イマイチわかっていないような気がする。
と書かれていたので、理解しきれていない部分があるのかと思って。
過去スレもう一度最初っから読み直してきます。

…凄い時間がかかりそうだ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 22:58 ID:7R9gLhz6: ・・・５年前の掲示板のログ、一部自分の一人称が俺だった・・・うわぁ・・・
しかも素の部分は私だった・・・あー、このころ人生に躓いていた理由が何となく分かったよ・・・
そりゃ、こんな事平気で言える奴に人脈など付いてこないよね・・・
335 ：334 ：03/03/17 23:05 ID:7R9gLhz6: >333=310
そんなに難しく考える必要ないよ。
俺とか僕とか関係無しに、言葉遣いが悪いでしょ、相手の気分が悪いの。
で、言ってる内容も乱暴でしょ、相手の気分が悪いの。
例えば、ダダこねてる子供でも、口調が乱暴だと生意気に聞こえるでしょ、それと一緒だよ。
他にも言うなら、親が子供を叱ってる場面でも、口汚く罵りながら叱ってるの見ると気分悪いでしょ、それと一緒。
大丈夫、丁寧な言葉遣いをして損をすることは滅多にないし、
乱暴な言葉遣いをして得をすることも滅多にないし、
例えあったにしても実は言葉遣いだけが原因じゃないから。
俺とか僕とか関係無しに、いい雰囲気を築こうと思うところから始めればいいと思うよ。
336 ：310 ：03/03/17 23:25 ID:VaoMFtjI: >>335
まだログ読み途中だけど、ありが�(ＴД⊂ヽ
親しい相手だとどうしても言葉遣いが乱暴になってしまうから。
いい雰囲気作れるように頑張っていきたいでつ。
ポッキーも１本づつおしとやかに食べるよﾏﾏﾝ…（さすがに他人のではやらないけど）
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 23:37 ID:SbEWBUi/: >330
「答えるまでもない。答えはいつもそこにある」って名言が・・・。誰のか知らないけど。

世の中、他人の反応を見て言わんとしていることが分からないと生きていけないんですね。
同じ反応しかしないヤツとしか居ない人にはその能力が欠けてしまうのですね。

自分を自分たらしめる要素は、必ずしも自己表現に沿ったモノではない。
個性を持たない人は、自己表現が個性を決める事になるわけで、
個性を持つ人よりも「個性の援護」が無いので間違っちゃうとイタイわけですね。
つーか、無理せずに人混みに埋まってりゃ良いのになんで出てくるんだろうね。

打たれない釘ってのは少ないんだよ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/17 23:56 ID:igKefWj/: 310が更正すれば、このスレとしては有意義な結果なんじゃないのか？
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 00:01 ID:6bGKp/+V: >338
無理な気がする＞更正
336とか見ると、ただ優しくされたいだけの構ってちゃんに見える。
自分の脳みそ使う気ゼロというか。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 00:05 ID:6bGKp/+V: >330
おお、利根川。
橋（ビル編）のセリフと共に、厨房更正用教科書に載せたい言葉だ。

>327
>あと、なぜ僕女が「よくない」のか完結にまとめてもらえると
>友達にも言いやすいので教えてもらいたいのですが…
自分の言葉で簡潔に言えないということは、理解してないからじゃないの？
自分でも何がよくないのかわかっていないことを「友達にも注意したい」なんて無理無理。

>310
>女ということに劣等感抱いてたんで、それに負けない為にも本気で直そうと思ったよ。
「簡潔にまとめて教えて」という姿勢からは「本気で直したい」気持ちは感じられない。
性別に劣等感抱くよりに、他人におんぶに抱っこのその神経を恥じなされ。

>求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる
>そんなふうにまだ考えてやがるんだ
>臆面もなく‥‥‥！
今のあなたはまさにコレ。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 01:15 ID:IaX2RbOG: ３１０さんへ
まず、性別に劣等感を持つのはやめましょう。それ自体が
貴女を「俺女」に足らしめる要素のひとつだからです。
そして、女は別にマイノリティーでも、なんでもない。世の中の
半分をしめる立派な「性」であるという認識を持ちましょう。

私も貴女の気持ちは痛いほどわかるんです。
私は俺や僕とかは流石に使わなかったですが、（一部）男の子が使うような
乱暴な言葉を好んで使ったり、スカートはいてるのにあぐらかいたりと
自分の女性の部分を強制的に排除するような行動をしていました。
今思うとあまりにも痛いことですが（笑）

でも、ある時ふと思ったんです。ある一面を真似るのは簡単だけど、
中身も全部得るのはとても大変だ、と。
それに、周りでも社会でもない、自分が自分自身が「自分の性（つまり女を）」を
卑下してるのではないかって。
当たり前ですけど、自分が好きになれない人間が回りに好かれることはないし、
人を好くことも難しい。そのことにやっと気付いたんですね。
私は自分を受け止めることさえできなかったのではないか。そう思ったんです。

それを偽ったり、性別を否定したりしたいがために、乱暴な言葉を使ったり、
羞恥心のない行動をとっていたのですね。（今思うとホントに厨房でした）
本当は男性が好きだし、興味ありありだったのにね（笑）

長々と自分語りしてしまいましたが、
貴女がまずしなければならないことは、自分で考え、自分を受け止ること
ではないかな。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 01:23 ID:+el6p/F7: ロリ！
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 07:13 ID:AmL11RMF: 更正する時、無理して女っぽくする必要は無いです。
男も女も、一人称こそ違いますが、一般の人が使う言葉ってたいして変わらないと思います。むしろ｢～だぜ｣とかいうのはアニメの主人公だけ。
周りをよく見て、聞いて、意識することできっと直せます。
友人に「なにブリってんの」とかハブにされたら切ってしまいなさい。周りが見えるようになったあなたには、ほかにもっと良い奴がいるのに気付くでしょう。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 07:34 ID:Cn/fuSM5: 俺女僕女って、女を否定してるらしいのに
801とか好きだってのは、性的な事は肯定してるんだよね？
自分の体が属している性（＝女）を否定して
男になりきってるつもりでも
ちょっとおかしいよね？
普通の男のほとんどは801のようなものは気持ち悪いと思ってるよ。

女を受け入れられないんじゃなくて
女というカテゴリーに自分が受け入れられてないという
歪んだ劣等感があるだけなんじゃないの？
「漫画やアニメで描かれているような女の子じゃないから」とか思ってない？

俺女僕女の方が『女とは』というイメージに囚われているように見える。
そこらへんを歩いている女の子は、おそらくそんな事考えちゃないだろう
私は女だけど、何か？って言うよ、きっと（w

一人称にこだわるヤツは、他に何も持たないから
自己確認を一人称にしか見出せないのだろう…
役職にこだわってばかりの無能オヤジのようなものに見えるよ。

どっちも、知らぬは本人ばかりなり。だね

では行ってきま～す（w
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 11:03 ID:wE01DBdV: なんで性別に劣等感持つんだろう
女っていいのに
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 11:18 ID:PDMmjSL/: ボーゲンしかできないというのに、どえらい斜面に乗っけられた時
もの凄い速さで卓球のラリーをしている時
マリオで神が降りてきて『わあわあ』と進んでいる時

そんな時も、女というくくりとか周囲の反応とかに
気が向かうようなら、それはそれですごい。
そんなもんじゃないかなあ。考えすぎなんだと思うよ。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/18 16:50 ID:cemLA/Sf: 自分自身を無条件に信じられないなら、自分を捨てるしか無いのね。
信じる事が出来るからこそ人は生きていけると思うのね。
「女」であれ、というんじゃなくてね。飾りっ気のない「自分」をさらすことが
大事だと思うのね。

それじゃね、このハンカチの縦縞がね、横縞になるってマジックを……
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 00:19 ID:Rj5dD6/8: す、すげえ！さすが吉祥寺駅前の売店にいた小林さんっつーおばちゃんに好評だっただけあるな！
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 00:54 ID:MTpDPLo7: >344
的を射てると思う。
アニメの女を女の基本になんかしたら、そら辛くてあたりまえだっつの
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 07:15 ID:cE5ZhPex: エロゲー辺りの女のマネしてくれりゃあ男は大喜び？
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 10:41 ID:qXq15BkS: 俺僕女の脳内女って
「うみゅ？」ってセーターから指先をちょっとだけ出してるような女か、
目のこまい紙ヤスリで磨いたみたいなタイトスカートをはいているような女しか
居ないんだろうな…
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 13:29 ID:cE5ZhPex: 本物の女らしさってのは、アニメはアニメでもジブリの方。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 13:36 ID:qXq15BkS: 「うしおととら」の女の子なんてどうですか。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 14:37 ID:AMIkHoF2: 「いい人」なら男女関係ないのにな。どうして嫌な人になるんだろう。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 16:14 ID:qXq15BkS: >354
「『いい人』をやると周りにからかわれるから」じゃないですか。
今までの言い分を見ていると。

なんか、勝負をしてから負けるのがイヤだから
「私、負けでいいよ」って最初から乗ってこない人が多そう。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 21:00 ID:7s5CTBeT: そういや峰倉かずやが漫画で俺とか言っていて、ひいたなぁ。
おまえ、その絵と内容でまだバレてないとでも思ってんのか、と。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/19 21:04 ID:LmJCZMxx: 炉利
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
358 ：僕女ってこういう奴のことですか？ ：03/03/20 02:09 ID:sAAmqGAz: ピンクは似合う子は羨ましいです＞＜（笑
ぶっちゃけ僕王子で、
たまにロリィタする奴なので（ぇ）
ほんっと女の子女の子なの似合わなくて…（笑

あ、僕の姉も看護婦ですょ（笑
父は医者だし、どっちかっていったら
白衣をゲットしようかなーと。。。（やっぱ男逝き）

でも、ロリィタきてると大体の方は可愛く見えますよvv
僕以外はvv（ぇ（笑
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/20 13:55 ID:ssNSmluQ: >358
俺が、「女のすごさ」が分かるのは文章です。
カラフルだし、内容が暗号だし、てめーら北の工作員だろう？ってくらい
難解な文字とか文章を書くんですね。
書くだけならまだしも、普通に読むんですよ。凄いですよね。

その文章も、なんか近いんですよね。

知能的な部分では、一般の人に劣るかもしれないけれど、
底辺の能力が並はずれてるってのはある種、個性ですよね。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/20 18:48 ID:Yuhsx4Z/: AAAA
361 ：bloom ：03/03/20 18:54 ID:/5YXFNOy: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/20 21:23 ID:sgHFmqLN: >>355
＞なんか、勝負をしてから負けるのがイヤだから
＞「私、負けでいいよ」って最初から乗ってこない人が多そう。

この『勝負』って、女性の思春期以降の扱われ方…
ぶっちゃけ、男にチヤホヤされる事に置き換えてみると
俺女僕女の心理が垣間見える気がする。
余程のナチュラリストでない限り
自分を放置してる女に手を出す物好きもいないしな w
素材が上物の場合以外は。

>>359
＞知能的な部分では、一般の人に劣るかもしれないけれど、
＞底辺の能力が並はずれてるってのはある種、個性ですよね。

自閉症・知的障害の人に「サヴァン症候群」ってのがあるけど
その認定を受けてる人って世界に8人？ぐらいしかいないんだよね。
何かが足りない分、それを補うものがある…のかもしれないけれど
大抵の人は「欠けてるものは欠けっぱなし」だと思われ。
（例）ブサイクだけど性格はいい
本当に性格のいいブサイクに会った事ないぞ。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/20 23:01 ID:sAAmqGAz: >362
悪いけど分かりにくい・・・ていうか分からないです。論点ずれてますよ。

＞本当に性格のいいブサイクに会った事ないぞ。

これに付いてはあなたが会った事無いだけでしょ。
私の周りには
性格のいいブサイク・悪いブサイク
性格のいい美人・悪い美人
各種取り揃っておりますｗ
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 00:33 ID:gcbZ4JNV: >358
>ぶっちゃけ僕王子で

居ます、こういう人。もちろん一人称はもれなく俺･僕。
身近にロリィタの子が居るので割と見かける機会があるんですが、

・ちょっとパンクorビジュアルっぽい服装で、何故か半ズボン率が高い(厚底率も)。
・関西圏にも関わらず標準語で、隣には自称「姫」が…。
・もちろん本人は自称「王子」。「姫」とはなんちゃってﾚｽﾞの関係。
・口癖は「僕(可愛い)女の子大好きだから」。
多分、「見かけもやることもカッコいいけどちょっとえっちな男の子☆」といった、
一昔前の少女漫画の王子様をお手本にしているのでは…。

という項目がかなりの確率で当てはまります。
つうか「王子」「姫」と言われると竹撃ち奈緒子と戸菓子のｶﾌﾟｰﾙしか出てこないんですが。

普通の女なら「王子様の相手になりたい」んだろうけど、
俺･僕女は「王子様そのものになりたい」んだろうなあ。
個人的には何故彼女らは関西生まれなのに標準語を使うのか、の方が
カンに障るんですが。(もちろん標準語を使う人が嫌いなわけではないです。)
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 04:15 ID:cMyWwdhL: 「容姿と性格の反比例」は男限定じゃなかったか？
女の場合、（多少のろけも入るが）可愛い女子でも凄いお人好し居るし、
逆に、ブスなくせにウゼェヤツもいますから。

ところで、「一般の人に劣る」というのはそんなに大した差じゃないですよ。
なんかこう書くと極端に行く人居るけど（「天才」もそうですね）、たとえば、
高校生なのに中学一年レベルの学力だとか、そういう事です。

個人的に「バカ」と判断するのは、「天才」レベルの人間に、
「じゃあ証明して見せろよ」と、おそらくは量子力学さえも理解できない頭に
それ以上のレベルの事を証明するという難題を突きつけるヤツです。
なんなんでしょうね？「幼児期の教育による知能発達の違い」とか語っても
絶対に理解してもらえないはずなんですけどね・・・。

俺女ってそれがさらに過度な状態ですよね。
過信的というか、完全に独りの世界ですよね。
言って直るならまだしも、逆恨みして、ある事無い事言いふらすし。
366 ：ブス専 ：03/03/21 05:03 ID:2k2G7wno: >>363,365
実際、ブスで性格がいいってのは絶滅危惧種！
ブスは性格がいいなんて幻想だよ
専門家 w の間でも幻の逸品になってる。

やっぱりチヤホヤされたり、愛される機会が少ないと
だんだん心も歪んでいくのかね？
総じて僻っぽいのが多くて困るよ。
顔の崩れ方はなかなか愛嬌があって気に入っても
性格が潰れてるとアウトだね
ブス専道も険しいもんだ
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 11:47 ID:cMyWwdhL: 「女独立」の様な事を歌っていて、実際は男の顔色を逐一うかがってますからな。
男がチヤホヤしてナンボ。みたいな世界なのでしょうねぇ。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 12:02 ID:3Bq+LP4l: ＞364
ｳﾃﾅ思い出した…。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 15:19 ID:DlwgPNPz: >366 　

ここは俺女僕女のｽﾚです。
あなたのブス専道（ﾜﾗとやらを自分語りする場所ではありません。

春休み・・・早く終わらないかな・・・
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 18:37 ID:qoEPTlwI: いや春休みは終わってほしくにい
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/21 18:56 ID:Xw5EN9HG: 春休みではなくて厨の厨時代が終ってほしい…

いつか目を覚ましてくれると信じているよ
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 01:05 ID:UJJV97qW: 厨の厨時代…
確かにそんなのが続いちゃ困る。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 01:07 ID:Ekjl5Uyz: 厨房時代の夢なんて、後からほのぼの思う物。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 01:08 ID:QolCrBGy: >373
その厨時代の夢を大人になっても見続けるヤツがいる。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 18:56 ID:UJJV97qW: 結局は俺女の根底には「男になりたい」っていう願望があるんだろ？
376 ：邪：03/03/22 18:59 ID:irBJuaQ9: 男になりたいかあ、まあ俺も女になりたいと思った事はありますが。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 22:11 ID:BW0egwx1: >375
それよりも私には彼女たちの根底には
「自分は＊もっと＊人と違う何かがあるはずだ」
＝
「女だけど自分は脳内で女＊以上＊」
を求めているように見える。
ベクトルが性別に向いただけで
「大手を目指してて自分は脳内で中小＊以上＊になってる」人や
「この世に疲れて自分は脳内で凡人＊よりも＊ピュアなままでいる」人たちと
同じ考え方だと思う・・・
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/22 22:28 ID:QolCrBGy: つまりは「特別」になりたいのか。最悪な考え方だな。
脳みそかち割ったって脳内の事が見えるはずが無いのに、
妄想した「自分の姿」に合わせて行動してるわけだな。

そりゃあダメダメだわ。

「己を見つめ、周りを見つめ、己が居るべき場所を見つめよ。
　そして、常に堅実なれ、されば幸福はあらん。」
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 02:14 ID:8juxm7VB: ＞３７７
特別になりたいなら実力でなれや、と言いたいですね。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 02:41 ID:JyGr1FC0: では僕・俺女は、

ふ　た　な　り

願望があるということでファイナルアンサー？
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 02:49 ID:/iAQHhOK: ＞378，379
同感！！
普通の女より、自分の方がスゴイ！と思ってるのが救えないですね。
どこがどうスゴイと思ってるのか聞いてみたい。
特に、同人界のオオモノさんたちに。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 15:29 ID:nba9t1Bf: 「変な人」っていうのを
脳内変換で「普通じゃない＝特別」って勘違いしてる人が多いよね。
私って変な人だから～とか、自慢にならないっつの。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 15:36 ID:UFjFOEfG: CrazyとRareの差ですな。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 15:42 ID:nba9t1Bf: ＞382
わーお書いた後にとてつもない間違いに気付きました。
以下に変換おながいします。

私って変な人だから～とか
↓
僕って（俺って）変な人だから～とかですね。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 22:11 ID:xBFVmd7G: ペニプリキャラのコスプレしてる女はまだマシ。
ペニプリキャラをホモにして騒いでる女はまだマシ。
ああいうのに憧れてレズの道に走る女がいるんだよ。
わたしの知人には腐女子が多くて（テニプリ腐女子のみでなく）尚かつ知ってる限りでも
5人ほど自称バイがいる。
実際、1人はなりきりメールとかいうので知りあった女のことを好きになって
今付きあっていて、カラダの関係まであるらしい。
…フツウ人に言えるようなコトじゃねーだろ？
吐露してる時点でワタシも○○様みたいでしょとか人と違う性癖があって悲劇のヒロインなのよとか
言ってるようにしか聞こえん。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 22:12 ID:xBFVmd7G: 自称○○も多いがテメエでリスカしてそれを見せびらかしてる野郎もいる。
オタクに多いってか、ヒッキーにも多いが（ｗ

5人の内の一人にリスカもやってる香具師がいるが、それをする理由が
「あの子がワタシに冷たくして他の子に優しくするから」
だと。更におそるべしオタク脳内構造は
「こんなに辛いなら…いっそ殺してしまいたい…」
とかいうポエミーなコトをのたまうところ。
しかもウェブの日記でさらしてるあたりナルとしか思えん。
そんなんだからオタクは世間に順応して生きていけないと思われるんだよ。
おまえらほんとに漫画の読み過ぎだと言ってやりたいがこれ以上深く関わるとターゲットにされるのでできない。
同性に恋して振られた傷心の腐女子は、生半可な気持ちで人を好きになっただけなので気が変わりやすい。
ノーマルな友人が恋愛（妄想）の対象にされてて半狂乱だった。

人間を視野に入れて考えられないオタクほど痛いものはない。
ていうか自分に酔いすぎ。
387 ：邪：03/03/23 22:13 ID:jIXWaGAh: 俺、僕というのはそれを使うだけで特別になったような気になってしまう魔法の言葉
みたいなものなんでしょうか。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 22:41 ID:z4MbOS/k: 僕女に限らずいえることかもしれないけど、
自分はなんてことのない人間なんだ、ということを自覚できない人が
同人には多いと思う。ドラマティックさとか劇的なこととかそういうことを
もとめすぎて、日常とか当たり前の大切さを忘れているというか。
なんてことなくたっていいじゃないか、と思うんだけど。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 22:47 ID:CqUqHQ7g: そこで東○バビ○ンが出てきてしまう私も私だが・・・

「貴方は普通に生きる人とは違うと言っている、では普通に生きる人と同じ事が出来るのですか？
　それが出来ないから、普通の人を蔑むことで自分を守ろうとしているだけで、貴方は偉くなど無い」
☆しろうさん・・・うろ覚えでゴメンよ・・・。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 22:51 ID:CqUqHQ7g: で、今日このスレに来ようと思わせる出来事があったのを書くのを忘れてた。
電車乗り場で黒地に赤と白のアクセント、金具じゃらじゃらの若い子たちの集団が
全　員　一　人　称　が　俺　で　し　た。
でも、会話・振る舞い・話の内容・容姿のレベルは個人差こそあれ中の上から中の下まで。
（つまり、ひどいレベルの奴も居なかった）
・・・これはいったい・・・
日本の未来がコワイ・・・
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:03 ID:FDz3SamT: 同人臭がなかったのなら、ＦＴＭかもしれんよ
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:11 ID:CqUqHQ7g: >391
・・・同人誌即売会帰り路線だったのです・・・
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:13 ID:/6uU9WVQ: 自分のこと男みたいに演出してる人は？そういうのも俺女なのか？
例えば外で「兄さん」って声かけられるとか、
男から「兄貴って呼んでいいですか」って言われたとか。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:16 ID:p+/UHVWa: >386
リスカ女キターーー（゜∀゜）
リア厨時代の友達に俺女でリスカ女がいますた
リスカ？やりたきゃやれば？って感じだが見せびらかすなと言いたい
包帯巻いてる時に限っていつもは着ないセーターを
着てくるなと言いたい（ブレザーは腕まくり出来ない）

保健室で包帯巻き直してる所を見た友達いわく
「傷はネコの引っ掻き傷みたいだった。リスカじゃねえだろ」との事
しかも友達は「ネコに引っ掻かれたの？」と聞いたらしいが（勇者！）
そしたら思わせぶりな鬱臭話を水を得た魚のように小一時間・・・
とりあえず内輪でｦﾁｹﾃｰｲな出来事ですた。

心配してほしいんだね？精神病んでると思われたいんだね？
うん、病んでるよ。違う意味でﾅｰ
長レスすまそ
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:24 ID:4ahEhs0R: このまえ本屋で俺女見たＹＯ！
超デブスヲタな高校生。
一人称俺カコイイ!と思ってるんだろーか。
それとも漫画のキャラのマネでつか？
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:37 ID:0kcTGbJT: >>395
それ、「一人称俺・カッコイイ！」と思っているのもあると思うが
「一人称私・この見てくれに似合わない…」という現実があったりしてw
俺でも私でも、デブスには変わりないのにさ
大好きな漫画のキャラにはなれっこないのにさ
そういう現実から目を背けて、心が変な方角を見ているんだろう…もはや病。

何よりも、これからだんだん暖かくなるのに
デブス見たくねぇ
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:42 ID:76nZz6qk: 自分が女であることが嫌でも、だからといって女を放棄するのはやめてほしい。
そんなん、ただの負け犬の遠吠えや。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/23 23:52 ID:cOdJli/P: 俺女僕女はそんなにちんちんが欲しいのか・・・・

俺のでよければいつでもﾊｧﾊｧ
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 00:11 ID:ouivlZqT: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044977623/l50
ひさしぶりに最悪板のルサスレ見に行ったらまだこんな事書いてたよ、
ルサのやつ（w

638 名前：最低人類０号ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/21 18:22 ID:???
それにしても蛭の思考はすごいなー。
これが俗に言う「ナナメ上」って奴なのか。

発端は（多分）、俺女スレでルサが蛭の気に入らないレスをつけたこと。
なんだか知らないけど蛭はそのレスでルサを女と断定し、俺女擁護だから
ルサも俺女だと断定し、自らの「俺女のイメージ」に合致する名無しのレスを
ルサの書き込みと断定し、「こうでこうでこんなことを書いてるからルサは
こんな奴」と断定し、「こんな奴だからこんな行動をするに違いない」と断定し…。

それを全部既成事実にしてルサを叩き続けてるんだから、ある意味ひじょーに
いまじねいしょんが豊かで根性ある奴ではあるわな。

…そこまでいくと「妄想」じゃねーか、とも思うけど。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 00:17 ID:oF0pCHkn: ＞ﾁｿﾁｿ
本当に付いてたらもっと真摯に悩むか本気でｳﾄｩになると思うよ…。
その前に人に言えません。
むしろバレないよう必死で「私」って言って女らしさをｱﾋﾟｰﾙするかも(w

俺・僕女の何が腹立つって、男になりたいとかﾚﾂﾞで云々とかにしても、
その果てしなく「ナンチャッテ」な態度が一番腹立つんだよね。
本当に本気なら、応援してあげようとか見守ってあげようとか思えるけど、
根底が「俺ｶｺｲｲ！」「僕ﾄｸﾍﾞﾂ！」というくだらない自尊心なもんだから
それを聞かされる身にもなれと小一時間(ry

友人に本当にﾚﾂﾞの子とかｳﾄｩの子が居るから尚更かも知れんが。
例えは極端だが、命に係わる病気を患う人の前で、健康優良児が
「あたしもうすぐ病気で氏んじゃうかもー☆」と言うような腹立たしさか。
きっと、「じゃあ男にしてあげるから手術しましょう」とか言ったら
全力で逃げ出すんだろうな…
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 00:46 ID:ltwroEos: 俺僕女の「なりたい男像」ってどんなだろう。

１：ちょっとｱﾌｫっぽいがいつも元気で、周りも明るい雰囲気になるような子
（まあ、イメージ的には香鶏新語あたり）
２：ぶっきらぼうだが実のある、ﾀｶｸﾗｹｿのような男
３：冷静沈着で、人当たりはｲｲが、にっこり笑って毒を吐くような男
４：触ったら折れちゃいそうな、風邪と木の詩のｼﾞﾙﾍﾞｰﾙみたいな子

２だったら仲良くしたいかもだ（ｗ
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 00:58 ID:9Bzb/ugo: >399
まだ女じゃない、が通ると思ってんのか、馬鹿だな>ルサンチ

>400
2だったとしても努力せずに妄想してるだけだからなあ…
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 01:07 ID:lJ6GbTwy: まぁ、全く同じなのに「同じに見ないで欲しい」という一般の不良よりか、
白いワンピースについたシミの様な「俺・僕女」の方が、「努力」してるからまだマシかもなぁ。
ま、報われないというか、「特別・特殊」って言われる悲しさが分かればねぇ・・・。

そういや、「女は胸の大きさとか気にするけど、男はそういう事ないから楽だよね」っつー女が
居たんだが、「男は下の方の悩みが尽きませんから互角」と言い返してやりました。

目に見える悩みを抱える女より、目に見えない悩みを抱えている男の方が辛い。（二重の意味で
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 01:13 ID:exrbjirN: 男はらくだよねみたいなこと言うのは失礼（というか無神経）だと思うけど
女も下の悩みはあるよ～。女が目に見えない悩みはないと思ったら間違い。
ほかにも足太いとか毛深いとか色々。女は男より見た目に厳しい。
どっちが辛いというのはないんじゃないの。ｽﾚ違いｽﾏｿ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 01:39 ID:ltwroEos: 女の敵は女、ってやつかね…。

まあ仲良し（彼女という訳ではない）になれば
ブスとかデブとか気にはならないわけだが。
ｲｲ奴ならｲｲ奴なのに、見た目ばかりに気を取られて
「どうせアンタ達男はダメだと思ってんでしょ」って言われても困る罠。
そこでマイナスになってしまうよ…。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 01:40 ID:jDp/nSed: 男も女も、子供も大人も、それぞれ悩みはある。
どっちが楽で、どっちが辛いなんて比べようがないよね

俺女僕女は、自分にだけ悩みや辛さがあると思っているように見える。
もしくは、自分の悩みや辛さが
他人より大きい・重いと思っているように感じる。
その根拠のない『思い込み』はどこからくるのだろう…
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 02:34 ID:SEz1Gvnw: 他人の一人称なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
気にならないのも問題でしょうか。
それこそ私でもアタシでもワタクシでもアタクシでも俺でも僕でもワシでも我でもわらわでも。
…固有名詞のほうが俺・僕より激しく嫌なのはオタクがオタクたるゆえんだろうか。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 02:35 ID:SEz1Gvnw: さ、sage忘れスマソ。
一人称を「俺」にして、友人たちに引かれまくって逝ってくる・・・
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 02:36 ID:BZV11ySs: やたら騒いで隣人に迷惑をかける団塊jrDQNラジオ（winampで聴いてください）
http://f8.inlive.co.kr:8520
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048426764/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048261044/
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 02:38 ID:wABZIBHJ: >>407
確かにそれも一理あるかも。
確かに僕女全員が嫌なわけじゃないな。
嫌いなのは「自分だけを特殊化したがってるやつ」であり、私の狭い生活圏の中においては
僕女にそういう人が多い、っていうだけの話かもしれない。
僕女を使うのは自由だけれど、このような偏見をもたれることは頭に入れておいても
よいと思う。オタクだろうと何だろうと、要はひとがら、な気もする。
と偉そうにいってみる
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 02:39 ID:I0/RZREW: 一緒に居ていや。
一人称｢俺｣｢僕｣のオタク女。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 03:35 ID:AUF/Gyyz: >俺女僕女は、自分にだけ悩みや辛さがあると思っているように見える。
>もしくは、自分の悩みや辛さが
>他人より大きい・重いと思っているように感じる。
>その根拠のない『思い込み』はどこからくるのだろう…

禿げ上がる程同意
俺女に限らずこういう香具師やたら多い。メンヘルなりきりとか。
「××ちゃんは大した悩みなさそうでいいね・・・」とか言われるとなぶり頃したくなる。
本当に悩んでて辛い事なんて他人にほいほい話しませんよ。
さも悩みの内容を聞いてほしいような言動はしませんよ。
お前一度メンヘルで苦しんでる人達にボコられて来いやと言いたくなる
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 10:22 ID:nf7GNFr9: >他人の一人称なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

そう思う。
職場で強制的に一緒にいなければならないとかじゃない限り
友人、知人の僕俺女なんてｻｯｸﾘ縁切れば?
ここのｽﾚ読んでると憎さ余って可愛くなっちゃってんじゃないの?と感じるよ、
と言ってみるﾃｽﾄ。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 10:50 ID:7OQZ3rPV: 憎さ余って可愛さ百倍か（w

しかし「オメーは誰だ」って感じでついてきて
聞いても居ないのにオレオレ自分語りを開始し、
「もう次は無視だ。さっくりカットだ」と思うまでの経緯で
嫌われてんと違うかな…。
ドラゴンボールみたいに、俺女レーダーでもあればいいんだが（w
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 11:59 ID:ot4V/91P: ホント、俺女って「俺は被害者」臭が漂ってるよね・・
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 12:08 ID:ot4V/91P: >414
過去ログ読んだ方がいいかも
ここでの俺女は周りを省みない厨房のこと。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 14:14 ID:U3nXAj43: 気にしないでいいなら、気にしないでいたいさ。。。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 17:09 ID:cUtsV6ux: 私、小さい頃から二十歳位まで男になりたくて女っぽく思われるのが嫌でしょうがなかったけど、
「僕」は小学２年生で卒業したぞ。最初の頃は「私」って言うのすごく屈辱的だったけど。
スカートはいて「僕」はないだろうっ思って。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 17:15 ID:ovWLnnI8: 僕女に女々しいと殴られていた僕（男）。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 17:25 ID:7OQZ3rPV: ??
なんで屈辱なのかよくわからん…。
男が公的な場所で「私」を使うのも屈辱なの？
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 17:39 ID:WG3ESyRE: >>420
「私」と言う男子小学生はいないでしょう。しかも当時、男も「私」って言うことをよく知らなかったのです。今では屈辱でもなんでもありませんよ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 17:49 ID:Sd0JZSZV: >417はなんか辛そうだけど
"気にしなければいけない理由"があるの？
423 ：417 ：03/03/24 19:19 ID:7OQZ3rPV: リア工の妹が俺女なのです。（自分は男ね）
「止めた方がいいんじゃないか」と言っても、
聞く耳持ってくれない。
たすけt
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:04 ID:5bE1HBXf: なんで彼女たちってあんなに声高に自分の人称を主張するんだろう…。
ひっそりとしていてくれるなら、別に文句も言わないけどさ。
（いやそれでも激しくもにょるが）
自サイトや他人の掲示板、チャットで「俺はー俺はー」って、連呼する必要あるかな。
普通に書いてりゃ、人称が出てくる事ってそんなに無いだろうって思うんだけど。

ネット上で一人称主張するのって「俺僕女」特有だよなあ。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:15 ID:6Nb0N8bl: >400
>きっと、「じゃあ男にしてあげるから手術しましょう」とか言ったら
全力で逃げ出すんだろうな…

男になりたいとは思わんが、胸と子宮はいらんという者ならおりますが。
ついとっても面倒なだけだ。
426 ：425 ：03/03/24 20:17 ID:6Nb0N8bl: 無料ならね。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:21 ID:T1vWVgfB: 確かに男のちんちんこするｵﾅﾆｰはすごく気持ちいいからな。
俺女が憧れるのも無理はない。
428 ：425 ：03/03/24 20:29 ID:6Nb0N8bl: ちんこはいらんて。クリトリス？で十分だ。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:38 ID:nf7GNFr9: スカートってさ、
まだまだ木登りしたい!ジャングルジム登りたい!鉄棒したい!って子供心には拘束具だったなぁ…
なんて気持ちを思い出したよ、418を読んで。

てかさ、今日一気に過去ｽﾚ含めこのｽﾚ読んだのですが、

□真摯に僕俺女の心理を分析したい人、
□兎にも角にも叩きたい人、(僕俺女に囚われ過ぎは逆に位置(立場)は正反対でも同レベルに見られますよ。<ﾛﾑから。
むしろ自分にない物を持っている型破りな彼女等が心の底では羨ましいんじゃ…?くらいな勢いで。流石にそれはないだろうけど…
叩く側の心の闇も多少感じました。)
の、中に
□現在、またはかつての僕俺女で僕俺女の行く末が気になる人、
□過去の僕俺体験を告白しに来る人、
が飛び込んで来てはﾎﾟｶｽｶ殴られる…というのがこのｽﾚから受けた印象でした。

って、感想文書きに来たんじゃなかった。
えぇと、私が言いたいのはこれです。↓

未来、僕俺女心理を告白する事になる方々、叩かれる“覚悟”はお済みですか?
1の
>彼女たちの心理を探る。当人からのカキコも桶。
この部分だけ読んで書き込むのは止めた方がいいみたいですよ。って事で。長文失礼しました。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:42 ID:KbqaVUSP: >425
それは性同一性障害では？
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 20:51 ID:ld0JnmSt: コピペしてあちこちに貼り付け汁

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

アホな>>1がこういうスレを立てました。
ただし今日だけの祭りです。遅れたら損しますよ。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1048501111/l50
432 ：邪：03/03/24 20:55 ID:2KWtEC/W: まあ容赦なくツッコミが入るとも書いてあるし、前スレから見てれば書く内容に
よっては嵐のツッコミがくるのはわかっていると思いますよ。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 21:01 ID:fBvz9U3b: わかってないねあんた…
生半可な知識で知ったかぶるのは同人女の悪いクセだ
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 22:16 ID:nf7GNFr9: >433
私?ごめんね。もっと勉強しますわ。

1の文に期待して読んだら叩きばかりが目に付いたので
勢いで書き込んでしまいました。
個人的にはクッキーを牛乳に云々のテンプレのような(←面白かったので)
統計?が生まれるｽﾚになる事を期待しています。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 22:45 ID:lJ6GbTwy: >434
まぁ、擁護したい気持ちは分からないでもないが、そもそも理由が一貫していない事が多い（一人一人がね）。
自分中心に物事を運ぶし、常識を知らないし。

まぁ、「俺女」って言うからなんか擁護したがるのが増えてくるんだな。

「自己中心的な人間は叩かれるのは当然と思いますがどうですか？」

とでも言っておきましょうか。
ついでに、

「非常識な人間は叩かれるのは当然と思いますがどうですか？」

とも言っておこう。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 23:03 ID:y16sCt/W: >>435
>434って擁護か？
そうは見えないんだが。
「叩かれるような事してるんだから、何も考えずに書き込めば叩かれる。
だから「彼女たちの心理を探る。当人からのカキコも桶。」ってとこだけ見て、
好きに語れると思ったら大間違い、叩かれる覚悟は決めて書き込めよ。
ってことじゃないのか？

ついでに言えば必死で叩く人がいることを責めてるわけでもないだろう。
何か嫌なことがあったんだろうし。
ただ、必死すぎるように見えるのは事実。
時として俺女本人の弁解より必死に見える。
もちろん、それが悪いとは言わない。ストレス解消の手段だろうし。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 00:52 ID:bi9CAMRO: >435
・・・だったらスレタイにする意味が・・・いや、
うん、言ってることはもっともだよ・・・？
でもなんかおかしくないかい？
厨房の痛い言動を叩くスレならもうあるんだよ？
俺女＝厨房でＦＡしてしまったなら隔離スレとして明言しちゃいなよ・・・
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 01:10 ID:7htn+/vZ: うーん
例えば「デブヲタ」というくくりがあったとして、
デブだったりヲタだったり個々の要素が叩かれているというよりは
「デブヲタ」にカテゴライズされる奴がよく持ち合わせている
痛さが叩かれているんじゃないか。

みんなの脳内に「俺女」「僕女」で思い出される
テンプレになる程共通した特徴があるしな…。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 02:11 ID:dIse/Lg1: 「それ自体」ではなく、「属性」に問題があると。
そして、そういうのに決まって出る症状があると。

その症状が「俺・僕」の一人称だったりするわけじゃないかい？
「俺とか僕とか言う事」自体ではなく、典型的な性格の方が
叩かれている理由だったりするわけで・・・。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 02:31 ID:+EWnuNhF: 259 ：どーでもいいことだが。：03/03/25 02:15 ID:vftwVgKF
う”ぉぉおおおおぉおおおおぉおおぉおおおぉおっｌｋつっ
ルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサルサ
ルサンチマーーーーーーーーン
俺女・俺女・俺女・俺女・俺女・俺女・俺女・俺女・ルサルサルサルサルサルサルサルサ
ルサルサ７７ルサンチマママママぁぁぁぁぁあああああぁぁぁぁあんんｎ
れいうｈｆｖｑｐ；うぃえｈｖ＠；いｑｈうぇ＠ｆ０いｊうぇ０ｐｆｑ
ｑｌｋｒｊｇう゛ぉ；っｐｋｌｋｄｌｋ；
お、俺女けふぇ４ｆｖｌ；ｐおｊｌｐｊｐｒぼいｒぱらぼらビクーリ７４de光たん蛆ぷくこルサルサルサルサルサ
ひひひひひひひひひいひひひひひいひ７７ヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048392611/l50

どーでもスレで蛆（ぷくこ）が暴れてる。たすけてくれ。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 03:08 ID:nClNlmRD: まあ「俺女＝痛い」なんて誰もがわかってることだし
俺女本人以外は
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 03:30 ID:O98R89zf: 激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、
俺・僕女と性同一性障害者との見分けはどうすればいいのでしょうか？
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 04:03 ID:et/K0Zqh: >>442
僭越ながらわたくしめがお答えを。
俺と言ってるいる女をみたら、まず「俺女」だと思って間違いありません。
というのも、ＦＴＭは１０万人に一人程度のものだからです。
また、ＦＴＭは俺女と違ってきもちわるいオーラを発していません（似非ＦＴＭ除く）。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 09:51 ID:puaoINlj: この俺さまこそが４４４ｹﾞﾄｰ

俺女はセックス時も「俺」なのか小一時間オナニーしながら問い詰めたい。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 10:03 ID:x50LO6Cw: 俺女とか似非ＦＴＭってＦＴＭの人への侮辱だよな
知り合いにも俺女いるけどサイトの日記で
「性転換したいなー」とか「（俺の）彼女が～」とか言ってて
その彼女に対するポエムめいた物とか載せててﾏｼﾞｷﾓｲ
友達とネタにして藁ってるけどﾅｰ
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 11:28 ID:BQDGOFDq: まあその「彼女」をちゃんと好きならまったく無問題だけど
なんか「同姓の恋人がいる俺を見て見て見て見てｶｺｲｲ？」ってのがな…。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 12:32 ID:O98R89zf: ＦＴＭだからって女性が好きとは限らないんですよね・・・。
俺女はそこら辺を勘違いしてるやも？
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 12:47 ID:BQDGOFDq: 俺僕女にとってFTM云々はどうでもいいこと
もしくは完全後付だと思われ…。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 13:02 ID:ZSON+ypp: 僕女だけどウテナ様は好きだった…。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 16:40 ID:BiWMbN8O: >448
絶対後付けだね
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 22:34 ID:OacbrB+W: ここでもってまわった俺女擁護する香具師はまずルサじゃないかと
思ってしまう。

俺女格好のサンプル、最悪板のルサスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044977623/l50
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 23:00 ID:XHDwLa+R: 友人にワシ女いたよ。お姉さんを「あねぢゃ」と呼んでた・・
一人称はTPOで使い分けてたと思う。鷲の真似して笑いをとってたよ。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 23:31 ID:O98R89zf: >>443
ありがとうございました。
そうですか、一人称「俺」はほとんど俺女ですか・・・。
ＦＴＭって随分と稀少なんですね。
気持ち悪いオーラを発していない、か。
私には見分けられないだろうな。
>>448
一人称「俺・僕」は単なる嗜好なのに後からＦＴＭだと思い込むんですね。
似非ＦＴＭとＦＴＭ・・・・ますます見分けが難しそうだ。

そういえば結局心が女性なのになぜ日常的に男性人称を使うのか、
まだよく理解できないのですが・・・
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/25 23:51 ID:GdtIYQZZ: >452
それはもう「現実と虚構の区別がつかない」になるのでは
>453
過去ログ読めばなんとなく理由が見えてくるかもしれません
きっと理由は千差万別でしょう
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 10:43 ID:no72Qvkm: 話の流れ変えちゃってｽﾏｿ
ちょっとした事がありまして僕女と強制的に一緒に居たおかげで胃が痛くなってます
愚痴っぽくて申し訳ないが聞いてくれ
も　う　我　慢　で　き　な　い

1．常に彼女が「ボク」と言い出した原因（だと思われる）キャラ（もちろん2次元）と自分は似ている、と言葉の節々に盛り込む。
自分もそのキャラは好きなんですが、正直どこがどう似てるのかと小1時間
2．なんちゃって鬱
「死んでもいい？」と言われて「死ねば」と言ったらキレられますた。何で？（ｗ
3．自分は特別な力がある
何か霊を持って来たらしく「いいから帰って！」と一人で騒いでて((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
冥界とも通信出来るようです

上げたらキリが無いので例そのものの3つだけ
どうやら自殺を止めなかったのが相当腹立ったみたいで、日記でガッツリ悪口言われちまいました
えー……むしろ、こっちが色々と被害者なんですが
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 12:55 ID:UPH5dTkf: >>455
ｶﾞﾝｶﾞって下さい
なぜ俺僕女がここまで言われるのかようやくわかった気がします・・・。
一人称以前の問題ですね。
短期間なら面白そうだが長期付き合わねばならんとしたら本物の鬱になりそうだ。
私の女友達のほとんどは一人称「僕・俺」なんだが、幸い電波はいても
厨はまだいないと思われ・・・
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 13:03 ID:rfd4FGjW: >>455
>「死ねば」と言ったらキレられますた
グッジョブ、マリンさん！
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 13:03 ID:avn7dDXY: ＞456
電波がいるのが幸いなのかと小一時間（ｒｙ
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 14:15 ID:hL/JaEX7: 帰宅し化粧を落とし鏡に映った自分に一言。
おかえり、おれ…（笑顔）
やはり（HN)は短髪スッピンでなければ本物じゃあないのだ。
ちなみに美容院では木村よしの風だったのだが、帰宅後さっそく頭を洗い（美容師に非常に失礼）
今ではすっかり滝沢なんとかいうジャニーズ系になっている。おかえり、自分…（笑顔）

ｲﾀ…
そんなにすっぴんがよけりゃ、美容院行くくらいで化粧せんでもよかろうが。
美容院から直帰、いきなり洗髪するくらいなら、セットなんぞしてもらわんでもいいんだし
（私は帰宅するだけの時は断っている。手間も時間ももったいない…）
聞いてもいないのにおれは美形といいたくてたまらんこの口ぶりはどうよ。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 15:00 ID:rfd4FGjW: もし染めて来たのだったら、
帰宅直後に髪の毛を洗っちゃいかんだろ…
と、どうでもいいところに突っ込んでみよう
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 16:04 ID:H37Kbh2A: きっと彼女にとってそれが幸せなんだよ…（泣
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/26 20:20 ID:HS6WoT1i: わざわざ染めてきてそれを落とす幸せ？
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 00:50 ID:QpaE7cm7: 私の周りには二人の俺女がいる。
一人は20代後半、落ち着いていてとても大人な人。頼れる感じ。
そしてもう一人が少々ﾓﾆｮ。
30代で声高め。少々落ち着きがない
例えばイベント帰り街中を三人で歩いてると、突然奇声をあげる
イベントで挨拶し忘れた人を思い出したそうな
そして落ち着いた方の俺女さんが「イベントだったらある程度目をつぶるが
こんな場所で突然声を上げるのはどうかと思う」と注意したところ
30代の俺女さんは、「あっそう？」とｽﾙｰ。
ほかにもいくつか30代の俺女さんにはﾓﾆｮりったり

こういった対照的なのがいるんだよ
俺女の中には
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 00:59 ID:y/S59UJi: >463
>一人は20代後半、落ち着いていてとても大人な人。頼れる感じ。

そんな年令で俺女な時点でもうだめぽ。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 05:42 ID:ikRqPdGM: 30代や20代後半で俺女って…
頼れる感じかどうかしらんが、既に終わってるだろそれ。

子がいてもおかしくない年齢だぜ。
自分の母親が俺女だったら子供も歪みそうだ。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 06:01 ID:JvN50LyU: >>455
そんな切ないアナタへ。
その友達にはコレをプレゼント。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#4
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 06:03 ID:JvN50LyU: スマソ、これだった。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 09:24 ID:T8KIq14c: >>464
ここで言う「俺女」とは単に一人称俺なだけでなく
性格が厨房でかつ一人称俺の女性を指すのでは？
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 09:38 ID:eX1rYjWv: 非常識なヤツを指すんじゃない？
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 11:24 ID:1tZfJrCf: 人称が「俺」「僕」なだけで終わってるだの子供が歪むだのいうﾔｼは
おまえもココで叩かれてる「俺僕女」と同じ厨と気づけ.
おまえの子供こそ歪むぞ。親がそんな意識で凝り固まってるようじゃ…
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 12:02 ID:y7wSP+6A: 「俺」「僕」って言うのは変！ってマイ道徳で決まらなかったとしても
他のところがきちんとしている俺僕女ってのも、いるにはいるんだろうな…。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 12:13 ID:LYYvbKCL: でもなんか嫌だな、そんな中途半端な道徳観念　＞471
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 12:20 ID:b01brmVG: >463の性格まともなほうの俺女でも、
一人称が俺である理由を聞いたらムキになったりして。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 15:51 ID:ikRqPdGM: 三十前後で俺なんて言っているやつの性格が痛くないとでも？
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 16:06 ID:BazI6Fnx: 俺の子供を産んでくれ。
476 ：463 ：03/03/27 16:14 ID:P4ymK1U3: まあ、子供が歪むなんて極端な考えだとは思うけど
ただ「俺女」というだけで「厨」じゃないんじゃない？
もちろん厨が多いのは事実だとは思うけど。
まともな方の俺女さんは仕事上ではちゃんと「私」と使い分けてると思うけどな。
私達同人仲間だけに「俺」といってるだけであって一般社会においては
普通に接してると思うから、ただやみくもに「俺女＝厨」ってのは疑問に感じる。
「何故一人称、俺なのか」という疑問はあえてふれてないけと（ｗ
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:02 ID:EUHGuJOh: なんかとあるゲームジャンルなのですが
恐ろしい事に90％の確率で管理人が俺女

これは一体（;ﾟДﾟ)
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:10 ID:eX1rYjWv: 個人的には、子供が居るのに金髪に染めている親はどうかと思いますが。
いい歳して金髪はないだろ金髪は。って感じで。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:19 ID:lYnLe4sW: 男の前でだけ俺、僕を使う女子が中学時代にいました。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:20 ID:Tnrx15XQ: 私が「僕女」だった頃、特に理由はなかったヨ。
ある時「僕」を使い始めて、それが馴染んじゃって意識しないと「私」が使えなくなった…
アシスタント始めて、注意も指摘もされたワケではなかったけど自力で矯正しました。
しばらくかかったかな。

つまり単に人称の問題な場合もあるってこと。
なんでもかんでもトラウマやジェンダーに結びつけて考えるのはどうかと。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:34 ID:glxLvIiq: >477
すごい確率だ…
いったいそのゲームとはなんなのですか？
想像がつかないが
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:35 ID:GwdYVWuX: みなさん山咲ト○ルみたいな「男が好きなわけじゃないけど女言葉」はどう思われます？
前の会社の上司でいたんですけど。一人称「わたくし」で、語尾が「～よ」「～だわ」。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 18:57 ID:y7wSP+6A: >482
おねえ言葉をしゃべる男性は、いっそ潔い人が多い気がするんだけど、
これは女からみた贔屓目かな？
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 20:07 ID:lLDc+AbM: >478
小さな子供の髪を金髪に染める親もいる・・・
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 20:33 ID:c875k71z: ＤＱＮ親は多いからな

ところでそのゲームの題名きぼんぬ
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 20:38 ID:YcD+FWIS: >483
多分そう。
男が百合は好きだがﾘｱﾙﾌｫﾓが嫌いなのと一緒。
（女性も801は好きだがﾘｱﾙﾋﾞｱﾝがダメなひとは多い…
ここの住人には特に多そうだ）
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 21:18 ID:T8KIq14c: >>473
周りの俺僕女に聞いてみますｗ
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/27 21:21 ID:T8KIq14c: 彼女らはもちろん厨じゃありません。多分。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:02 ID:absLwfLn: >488
厨房に５０００万ペソ
だいたい厨房じゃないなら、女が俺なんて言うわけない
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:15 ID:/xgXhjRp: 決めつけ厨ﾊｹｰﾝ
だいたいおまえは人間をどれだけ知ってるのかと（ｒｙ
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:15 ID:UH4DMAD4: >482
一人称が「わたくし」は別に自然だと思う…語尾はちょっとアレだけど
492 ：４８９じゃないが ：03/03/28 00:20 ID:w9jJ4DAX: >>490
……いや、ていうか普通の女が俺なんて言わないでしょ？
それに決め付けてるわけじゃなみたいだが。

周りが不快に思うことを知っているのに治そうとも
しないやつが厨房じゃないならなんだろう？
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:32 ID:zFUFJ9VS: >>489
私は>>463のまともな性格の方の俺女のような
人たちのことを指して言っているんですが？
それと<<476の言うように「俺女＝厨」とは必ずしも言えないと思われ。
ま、個人的な意見だが。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:38 ID:iW9BGqhh: 居たな。過去に一人俺女。
変に目立ちたがりでキモい。誰も気にかけてねェつーのに。
十年間、友達の仮面被ってた私も厨だったんだなーと。
495 ：４８９じゃないが ：03/03/28 00:39 ID:w9jJ4DAX: >>493
俺も俺女が全員厨房なんていうつもりはない。
まあ９５％は厨房だと思うけど。

・本当の意味でＴＰＯを弁えている
（自分の部屋、周りに誰もいない一人の時にしかいわない等）
・他で使うとしたら「俺」を使うことを承諾している友人の間だけ
・トラウマとかキャラに合わないとかわけのわからない後付け理由を言わない
・自意識過剰ではない
・常識がある

これだったら厨房じゃない俺女と言えるかもしれない。
ま、こんなやつがいるとは寡黙にして聞かないが。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:43 ID:FVgPKCe7: どうせ厨房じゃない（と言われている）俺女に
「なんで女なのに俺なんて言うの？」
と聞いたら、
「別にいいじゃん」
「心が男だから」
「私はキャラ会わないから」
「子供のころまわりが男の子ばかりだったから」
とかいう厨房以外の何者でもない理由をしゃべりだすと
思われ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 00:44 ID:yTTWDKYr: 常識がある時点で「俺」なんて使わないと思うが・・・。

同一性障害でいるけど。やっぱりそれとは違うな。
そういう方面は、なんか男というか、特に「匂い」はしないけど、
このスレで言われてる「俺女」には、何か女特有の
「匂い」というか、典型的でムカツク何かがもっと濃くなった様な
あまり言葉では言い表せないものを感じるんですが自分だけですか？

それが本物と似非障害との隔たりになってるというか・・・。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 01:11 ID:zFUFJ9VS: >>497
似非障害者に会ったことがありませんが
会えばすぐにわかる類の雰囲気ですか？
>>496
前、僕女の一人に聞いた時は
「何となく、気に入ったから。」という答えが返ってきました。
これを厨な答えだとは思えないのですが。

ｽﾏｿ、最近「厨房」の定義がわからなくなってきた・・・
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 01:26 ID:3LrLM8bH: ここの住人の7割が多分厨
それは俺僕女の中の厨と同じくらいの確率だとｵﾓﾜﾚ
500 ：４８９じゃないが ：03/03/28 01:53 ID:w9jJ4DAX: >>487
＞このスレで言われてる「俺女」には、何か女特有の
＞「匂い」というか、典型的でムカツク何かがもっと濃くなった様な
＞あまり言葉では言い表せないものを感じるんですが自分だけですか？

俺も感じます。同意。
なんか、そう、言葉ではいえないキモイ臭いがあるんだよね。

>>498
気に入ったからと言って（というか服やアクセサリーじゃないんだから
気に入るも何もないと思うが）「男の一人称」を女が使うことを
「非常識」と言うのでは？
まあ、でも貴女の友達が>>495に当てはまるなら厨房じゃない俺僕女なのでしょう。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 02:03 ID:SGnRlAx5: http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 02:16 ID:8ZzjdMuz: で、そのゲームってなに？教えて
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 02:32 ID:yTTWDKYr: >498
軽度から重度まで様々です。
しかし、一度（俺・僕女と）分かってしまうと明らかな違いが
見て取れると思われます。分からなくても、「何かおかしい
な？」程度の雰囲気を持っている事は確かです。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 02:44 ID:PW9V0A8D: 一人だけ、いい（？）俺女が知り合いにいる。
楽しい人だし、しっかりしているし、服装なども普通。
職場では「わたし」だが、同人仲間との間では俺。
なぜ俺女なのか…。
聞きたいが聞けない。
まあ、遊んでいる時にはまったく気にならないが、
彼女のWeb日記を見るたびに「なぜ…？」と思う。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 03:03 ID:NPTs/A19: でも、まあ、基本的に俺女（の多く）が痛いのは事実なわけだ
506 ：：03/03/28 03:18 ID:w0RUBQid: 炉動画（完全無料）
http://rori-rori-pop.fans-club.com/
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 03:21 ID:RBplAA9A: 　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 05:25 ID:pg1O7qi1: 自分女ですが小学中学年まで自分のことを「私」と呼ぶのが恥ずかしかった記憶があります。
幼心に「私」というのは成熟した女性らしい女性が使うという変な観念があって
自分はおしとやかでもないし大人でもないから「私」は似合わないな･･･と思い込んでいました。
それで自分のことを「うち」と呼んでました。（今も時々「うち」と言ってしまいます）
リア厨の時、「僕」女がいてなんで僕って言うの？変だよと聞いたところ
僕は僕だもんといういかにもヲタらしい返答が帰ってきました。
それで思ったのがいわゆる「僕/俺」女は女性であることにコンプレックスを抱いていて
（「僕/俺」女には同人女が多くて同人女は比較的容姿が整っていない女性が多い（私も含めて）という私の偏見です）
それを認めたくないが故に一人称を「僕/俺」と男性のものにしてしまうのではないでしょうか。
容姿、または学力などで他の女性に比べ劣っていると思ってる部分を（平凡以下と思い込んでいる自分を認めきれずに）
一人称を変えることによって自分は他の人とは違うアインデンティティを
確立しているのだと錯覚しているのではないかと私は思います。
(容姿が整っていないだとか差別的なことを言って申し訳ありません）
509 ：508 ：03/03/28 05:28 ID:pg1O7qi1: 長文読みにくくてすいません。
それとレスの流れにかなり逆らっててすいません。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 06:12 ID:2vncngL/: 「うち」は別にいいんじゃない？　関西出身ならそれでもいい気はするぞ。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 08:54 ID:zFUFJ9VS: >>500
貴方と言ってほしいものですな
>>495には最初の一つ以外は全て当てはまっている連中だと思います。
人称をアクセサリーのように気に入ったものを使うというのは非常識なんでしょうか？
斬新で面白いことに感じましたが。
それに人称は時代と共に変遷しやすいと思われ。
今男性人称でも前は女性人称だったものもありますし。
ジェンダーフリー等が叫ばれ、男女の境界線の薄い世の中、もう
男女の人称は互いに開きあってもよさそうなものですが・・・
>>510
ちなみに九州の一部でも「うち」を使いますよ。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 09:05 ID:F78sgY1R: 誰も＞495の「寡黙にして聞かない」にはツッコミ入れないのかな…。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 09:30 ID:kROSRPQ2: リア消の時クラスで一人称僕が流行ってて
何となく使ってみたら母親にめたくそに怒られた

親はどうも思わないのかな…自分の娘が俺僕使ってて
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 09:33 ID:JWL899VB: >512
皆そこは敢えてスルーしていたのに・・・（ｗ
ﾏｼﾞﾂｯｺﾐしたほうがいいのか？
×寡黙
○寡聞
てか、意味全然違うしな。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 10:17 ID:xm7fCrEh: 標準的な（いわゆる背広を着て9時に出社するような）サラリーマンは
「気に入ったから」金髪ドレッドにはしないだろう…。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 10:52 ID:dwlctTzx: ｢ウチ｣は九州(福岡)でも問題無いよ
私も会話ではフツーに使う
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 13:09 ID:yTTWDKYr: >511
女なら「貴女」でも良いと思いますが・・・。

人称をアクセサリーの様に使う。というのは非常識だと思われますが。
言葉を省略したり、変なアクセントにする事は常識的ではないですよね？
言葉はコミュニケーションを取る上で重要な部分を占めています。
それを興味本位、遊び半分で変えてしまって、それを「非常識じゃない」と
主張するのは非常識だと思いますよ？

>今男性人称でも前は女性人称だったものもありますし。

・・・あるんでしょうか？私は知りませんが・・・。

>ジェンダーフリー等が叫ばれ、男女の境界線の薄い世の中、

女性優位社会のこの世の中、何処が「境界線の薄い世の中」なのか
よく分かりません。どの辺が薄くなっているのでしょうか？

というか、あなた女ですね？
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 14:50 ID:YYcjEfOU: うわぁ、がちがち…

コミュニケーションの中には言葉遊びっつう概念がないのだろうか？
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 15:10 ID:xm7fCrEh: 当人だけが遊んでいるつもりだっていうケースも、たまにある。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 15:46 ID:yTTWDKYr: >518
友人同士だとか、狭い範囲で「俺・僕」を使ってるのは構わないけど、
それを「非常識ではない」と主張し、平然と他人の居る前で使っている事が
おかしいと言っているですが・・・。
しかも、過去スレでの俺女達の発言を見ると既に「遊び」の範疇ではない様です。

要は「自分たちの中でしか通じない物を、周りに押しつけるな」とそういう事です。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 16:18 ID:s8CtJJGB: >520
とりあえず、引っかかったのはこの２文ね

> 言葉を省略したり、変なアクセントにする事は常識的ではないですよね？
> というか、あなた女ですね？

決めつけ厨ｲｸﾅｲ(･〆･)

あと643の前者の俺女もこのスレでは否定しているように思えるんだけどね
周囲に俺女がいないせいかもしれないけど、
友達同士で使ってる一人称ぐらい好きにさせたら？

正直言うと
517の？の使い方が煽りくさかったので煽り返しちゃっただけなんでつ。ｺﾞﾒﾝﾈ
522 ：俺女ってこんなアホばっかなの？ ：03/03/28 17:49 ID:9STe1zUE: 日本人が一般的に思い描いている「マイナー」て言葉はmajorの反対語と思われていると思うのな。
じゃあ「メジャー」ってどういう意味合いで使われてるかっていえばきっと『一般的』だと思われる。
だから「マイナー」は『一般的ではない』と思われているようだね。
ところが調べてみたら本来は『重要ではない』が正しい意味のようなのさ。
つまり　　さんが日記であれやこれや言って、一部のひとびとに軽くケンカを売っていたようだが、
なんというかこれはもう異文化コミュニケーションのレベルの話で、
そもそも「マイナー」という言葉のとらえ方が違うのだから、意見の相違が出るちうのはしかたのない事態だと思うのさ。
まあ、偉そうに知ったような顔してこんなとこで言うことじゃないがね。
でね。上のことをふまえておれの意見を言わせていただくと。
「好きなキャラをマイナーだと思ってそれを誇っている」ひとびとってのは
自分の好きなキャラクターを自ら「一般的でも重要でもないもの」に
したてあげてしまっていることに気づいていないかわいそうなひとたちなんだから、
『プライドがちっちぇえ』なんて言ったら失礼に価するぞ。ってとこかな。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 17:51 ID:absLwfLn: 最近の擁護派は過去ログ読んでないのか？

俺僕を認めている友人の間「だけ」なら使っても問題ないっつの。
（勿論、周りにも気遣って）

それに女に貴女といって何が悪い？
それとも>511はルサか？
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:02 ID:8ZzjdMuz: ルサの自作自演だろ。
言葉は生き物云々も奴のお得意だからな。藁
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:03 ID:pmBaR2Tb: 女の作家が男のフリするのはどうなの？
日記で「俺は女運が悪くて～」とか。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:15 ID:FVgPKCe7: >511
というか、ひとつ以外全部当てはまる俺僕女が厨房じゃないって
それ本気か？俺には厨房にしか見えないが。いや消防か。
お友達を擁護するのは結構だが、自分が厨房になっちゃ終わりだぞ
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:22 ID:a1DhwcCT: 全員が方言だったらどうすんだYO！
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:31 ID:5jqE4bkU: >>527
すぐに分かるから問題なし
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:32 ID:5jqE4bkU: しかし久々に来てみれば５とは。
結論は出てるのにまだ挑戦は続くのか。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:37 ID:pKjl/8GR: >>525
俺は好き嫌いで言えば、あまり好きじゃないね。作家だろうがなんだろうが。
少なくともイメージダウンにはなるだろ。

>>527
あり得ない（笑）
つうか、「俺」が方言のところってどこなんだろう？
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 18:52 ID:MvFTXord: ＞525
それっぽい事をサイトでやっている。俺女じゃないけど
プロフに性別は書かない、日記でもオンナと解る要素は一切出さないだけでも
絵が男っぽいので一人称は私なのに男と思われる罠。好都合だけど。
中途半端な男性向けやってるから女だとばれたくないんだよね…。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 19:04 ID:CvEyV9Vo: >>530
岩手のばあちゃんは俺って言ってたから東北は俺なんじゃない？
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 19:07 ID:PW9V0A8D: 俺+東北弁なら誰も何も言わない罠。

ここのｽﾚでｵｼﾝを俺女と言って蔑んでいる奴はいないだろ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 19:58 ID:pmBaR2Tb: >531
私の知ってる作家はやおいやりつつ男を自称しているよ･･･勿論ｳｫﾁ！
535 ：：03/03/28 20:03 ID:7W6/FWYN: 508に同意！！
女性コンプレックス説がいい。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 20:06 ID:FVgPKCe7: >>534
それは楽しいヲチ対象だなぁ。
男を自称しつつヤオイか…いたたた
537 ：消防俺女だった ：03/03/28 20:17 ID:7W6/FWYN: 私が折れ女になった理由はたんに
家が男尊女卑だったから
女ということで否定されたと思ってた。
だからスカートとか私言葉とかも差別の証なわけ。
女性なだけで認めてもらえない
女性の自分を否定
いつもズボン、そして俺。

しかしね、気づいてすぐ改善したおかげか
今はとっても幸せです。

あと、思いついたのは
おたであることによって他の女子から差別を受けるから
女子嫌いになってしまって、自分が女子なのも否定しちゃうんじゃない？
私なんてかなりいじめたし。
538 ：消防俺女だった ：03/03/28 20:28 ID:7W6/FWYN: あっでも男は好き。昔から。HOMOは詩ね

今高校生で女子高だけど
ホモ好き俺女と僕女がいておたくですごきも

あとポックンと言う人がいる
この人は頭もいいし女らしくないけどぜんぜん同人じゃない
顔がポックンって感じ

女子高ではちやほやされたくて短髪にして男っぽくする人がいるけど
男好きな子はみんな外で現物とやってるからあんまあいてにされない。

よって本当に俺僕女は同人女しかいないわな
539 ：消防俺女だった ：03/03/28 20:32 ID:7W6/FWYN: レズはいるけど
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 21:11 ID:uJgpurqQ: >>531
＞プロフに性別は書かない、日記でもオンナと解る要素は一切出さないだけでも
＞絵が男っぽいので一人称は私なのに男と思われる罠。好都合だけど。
＞中途半端な男性向けやってるから女だとばれたくないんだよね…。

それは別にいいんじゃない。男を「騙ってる」わけじゃないんだから。
少なくとも俺（アンチより）はなんとも思わない。一人称も
ちゃんと「私」なんだしね。
でも、俺から言わせて貰えば男向けをやってる女は萌えですよ（笑

>>537-539
治ってよかったですね。でも、
＞HOMOは詩ね
これは駄目。人の性癖を否定しちゃいけないよ。
嫌悪する（これは仕方ないが）のと否定するのとは違う。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 21:20 ID:0tmG5Kej: http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021125233401.jpg
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 21:33 ID:yTTWDKYr: >521
>決めつけ厨ｲｸﾅｲ(･〆･)

どう見れば男が書いたレスに見えるのか教えて欲しい。
それと、（死語ですが）「チョベリバ」とか「カレシ（尻上がり）」とかは常識なんですか？

>友達同士で使ってる一人称ぐらい好きにさせたら？

明らかに友達同士という範囲を超えてると思いますが（ジェンダーフリーとか）。

「？」の使い方が煽りクサイって言われてもなぁ・・・。クセだしなぁ・・・。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 21:59 ID:X9es2fto: >538
>おたであることによって他の女子から差別を受けるから
>女子嫌いになってしまって、自分が女子なのも否定しちゃうんじゃない？
>私なんてかなりいじめたし。
それは一理ある鴨
私もオタだけどかなりのDQNだったからいじめられはしなかったけど
暗くて弱そうな子は叩かれてたなー

でもHOMO誌ねっていうのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ　性癖否定しちゃいかんよ
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 22:50 ID:ZBjhVYx/: 同性愛はいかんぞ！　
非生産的な！！
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 22:56 ID:r0eyT0l+: >544
男女でも完全避妊して非生産的なカポーはたくさんいますから。
大体、人口が無駄に増えてる昨今非生産的くらいが丁度良いとｵﾓ（・∀・）
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 23:12 ID:TwrNEXXe: 日本は少小化が進んでますが。

スレ違いさげ
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/28 23:23 ID:hhxcdHmc: >546
確かに少子化だけど世界的に見れば人口は大杉なわけだし。
日本のガキが減った所で地球には何の問題も無いと思われ
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 03:08 ID:wfrkmStI: 頭良いのが残らなきゃ本末転倒だしな。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 05:15 ID:3B+4lYwi: ｲｻﾄﾞﾗ・ﾀﾞﾝｶﾝ（女性ダンサー）が、アインシュタインに
「あなたの頭とわたしの体をもった子供が生まれたらステキね」って
迫ったんだけど、アインシュタインが
「君の頭に僕の体だったら眼も当てられない」
ってかわしたそうな（ｗ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 08:52 ID:RQBNQBsn: 最近しつけをしないバカ親急増中だしな
あんなのがどんどん増えてったらどうすんだよ
バカはむやみにガキ作るな。

そういやガキといえば俺女がガキ産んだ例ってあんのかな
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 11:57 ID:wfrkmStI: ちゃんとした（まともな）しつけも出来ないで、社会のせいにするしな。
漫画やゲームに影響されたり不良になったりするのは親のせいだっつ。

俺女はｾｸｰｽの対象にならないんじゃないですか？キモくて。心は男らしいし？
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 12:30 ID:GvQgS4+M: ここを見てると、「俺女ｷﾓｲ」っていってるﾔﾂは単に世間が狭いだけなんだと感じる。
上にもいたけど、「女であることを否定していない」俺（僕）女は沢山いる。
非オタにもいる。
「私」の代わりに「俺」使ってるだけで、他はあんたたちとなんら変わるところはないよ。
あんたたちは一切「俺」を使ったことないんだろうか？例えば友人と会話するときに
ふざけて「ど～にかしてくれオレ、ってカンジ（笑）」みたいな使い方も？
こういう感覚で、常時「俺」が一人称の人間もいる。TPOはわきまえてるがな。

＞心は男らしいし
そらあんたが会った俺女がそうだっただけで、全員そうだと思うのは早計すぎ。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 12:45 ID:bIVl6oto: >552
私もそういう俺・僕女は友達に居るしあまり気にしてない。
自分もネタ的に「オレ様」とか言ったりすることもある。

しかしそんなのは俺・僕女の中では少数派で、
ここで皆が話題に上げてるのは、
TPOを弁えない、多数の俺・僕女のことじゃない？

言ってみれば店と一緒で、いい店員が２人居ても
最悪な店員が１０人居るだけで、大抵の人は
「あの店の店員は…」とか「あの店の接客最悪」とか
思われるのと同じじゃないかと思うんですが。
身内や、ＴＰＯを弁えてる俺・僕女は「一緒にしないで！」って
思うかも知れないけど、大体は一くくりに見られるから
仕方が無いといえば仕方が無いことかも。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 16:52 ID:1bGlopwC: >552

>553の
> 自分もネタ的に「オレ様」とか言ったりすることもある。
なら誰も問題にもしない。

だが日常的に俺僕を使う俺僕女はそれだけで非常識な存在なんだよ、
世間が狭いとか言う問題じゃねえ>552
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 16:59 ID:dcX2yhj1: >>523-524
ここで時々俺女擁護レスをつけるのはルサの可能性大。
未だにこっちでもがんばっているようだしな。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044977623/l50
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 17:15 ID:t92nZPUT: >>552
>TPOはわきまえてるがな。
そういう俺女さんは、個人的にはｲﾀﾀとは思っていません。
ここで厨とかｷﾓｲとか言われているのは、わきまえていない人たちのことよ。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 17:53 ID:wfrkmStI: >552
>あんたたちは一切「俺」を使ったことないんだろうか？

女が「俺」を使う事は一般的ではない上に、普通の女性は「俺」も「僕」も言わないのが常識ですが何か？
少なくともそれを分かった上でなら使うも良し。その意識がない香具師が叩かれてんですよ。
558 ：邪：03/03/29 22:43 ID:MsIQUV+O: 話のループっぷりは同人板で一番だったりして。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 22:53 ID:MylptMrT: だいじぇすと。

俺女は痛い！非常識！撲滅されるべき！
↓
どこでも「俺」は痛いけど、友達同士の間くらいで使うぶんには許容範囲じゃない？
↓
女が「俺」を使うこと自体が許されない！擁護するお前も厨だ！
↓
私の知り合いの俺女はそんなに痛い行動は取らないけど…
↓
「俺」を使ってる時点で非常識！つかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで擁護御苦労（ﾜﾗ→→→→→→→↑（振り出しにもどる）

＞558
４スレ半費やしてコレですな。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/29 23:35 ID:HA9XzSLl: ここらでひとつ話がすっとぶ流れを作りたいね。飽きてきたわ。
街で見かけた俺僕女の報告は残すとして、実在の俺女さんに理由を聞くというのは？今までに周りにいるという人もたくさんいたし、原因がわかればまた面白いし
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 00:16 ID:4MyLTELB: 今までも俺女の「俺女になった理由」はいくつも書かれてきたが、
どれも厨房だったよ。で、お決まりの文句
「治そうとしてるけど、ついでちゃいまつ」。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 00:21 ID:Xq607sTW: >552
ルサよ、いい加減うざい
大体、常時「俺」と（本当に）ＴＰＯを弁えるということは
相反する。なぜって本当にＴＰＯを弁えるているのなら
常時「俺」など使えないからね。あ、ひきこもりなら大丈夫か藁
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 00:27 ID:0Au0k/Hb: おかずw)
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 00:40 ID:4MyLTELB: やっぱり治す方法を考えるのが一番いいと思われる。
元俺僕女の「わたしはこうして治した」という意見を集めてはいかが？
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 01:59 ID:94SJllm5: 厨房の時に俺僕女だったけど、工房になったら自然に「私」を使うようになりました。
いつも友達（そのうち２人（私含まず）が俺女or僕女）とつるんでたのが、
そいつらと学校が離れて、人と喋る機会も減ったからかな。
（高校では、まわりは非同人・非ヲタな人ばっかりでした）
私以外の２人も、久しぶりに会ったらすっかり「私」を使うようになってました。
２人は私と違って友達もできたようですが、ヲタな友達はいないそうです。

なので私は「俺僕女な友達とあんまり話さないでいたから治った」と思ってます。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 02:25 ID:7cIGQntO: ふと思った事。

俺女の非オタは見たことある（少ないが）けど、
僕女で非オタは見たことない。
微妙に傾向違うんだろうか？
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 02:50 ID:zoQMUNBa: 繰り返しだからどうの、話題を変えろ云々ってのも定番だな。

そもそもＴＰＯをわきまえてるなら、存在を知られない。最悪でも叩かれないだろう？
軍の最高機密を近所のおばちゃんが知ってて「最高機密ちゃうんかい！」ってのと一緒。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 04:43 ID:X7TfQaCY: 俺女って自分語りが好きな奴ばっかだから（しかも論点ズレぎみ）
ここも賑わってますね
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 12:51 ID:fRt+QmXP: 一人称が俺僕なんて女は見たこと無いな。都会にはおおいだか?
ひええー都会はおっかねーべ。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 12:56 ID:fRt+QmXP: よく考えたら何人か使ってるのはいたがウケ狙い程度だろう。
普段も常にってのは見たこと無いな
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 17:29 ID:2Lr08cRi: >570
厨房の時同学年に常に一人称俺な人が2人もいた
学校でも電車の中でも店でもところかまわず俺。
二人とも例に漏れずオタ。しかも１人はなんちゃってメンヘル。
ｻﾑｰ(((((;ﾟДﾟ)))))
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/30 18:27 ID:zoQMUNBa: 擁護派の言っているように、
「ＴＰＯをわきまえている」「ネタでやってて本気じゃない」「『俺・僕』と言っていてそれ以外はみんなと一緒」
なんてのが全体の七割～九割を占めているとすれば、こんなスレも立たなかったろうな。

擁護派の夢見てるような世界は、ここには無いんだよ。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 00:51 ID:QFQ2mftH: ああ
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 06:04 ID:aYAQlVpt: 昨日の春祭行き、電車内にいました俺女。
「俺今日は1ｵｸﾀｰﾌﾞ低い声でいくから」
と、ちょっと低い芝居がかった声で語り初め、電車発車時に
「動くよ、動くよ…」と友達にｴﾛｾﾞﾘﾌ。
聞いていて非常に恥ずかしかったでつ。ﾘｱ厨か工房辺り？
ちなみに「腹減った」と言いつつ「ﾒﾛﾝﾊﾟｿ食おうかな」
と言い鞄をｺﾞｿｺﾞｿやり、結局食わずにｽﾙｰしてまして
食わねーのかよ！ﾒﾛｿﾊﾟｿかよ！
と、心の中で突っ込んでしまいますた。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 09:11 ID:FlQu4mSF: 厨房の時にいた俺女。
やなことがあると、あからさまに機嫌の悪そうな顔をしてそっぽを向き、
どうしたの？と誰かが聞くと「別になんでもねー」とか「俺がどうしたってんだよ」とか
相手を睨みながら吐き捨てるように言い出す。誰も構ってくれないと、机の足をわざと
大きい音を立てて蹴る。
機嫌のいいときも、突然歌い出したりやたらいばったりする変わった人。

もう一人、僕女。
演劇部に入ってて、普段からリアクションが演技っぽい。
でも話してる時はいつもニコニコしてて、優しい子ですた。
576 ：どーでもいいことだが ：03/03/31 13:05 ID:dk05HkCW: 自分のこと一人称やあだなで呼ぶ女と俺僕女だったらどっちが痛いと思う？ちなみに私は外では「私」ですが実家の家族としゃべるときは「儂」です。使い分けはできてる。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 13:13 ID:rgx5GlfR: >>576
若い人だったらあだ名呼びのがまだマシ。
年くってたら俺僕の方がまだマシ。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 13:57 ID:gEMoeQ7p: >576
「一人称」やあだ名で・・・。

俺僕と言うよりはマシかな？
579 ：どーでもいいことだが ：03/03/31 14:24 ID:2QsCh8gq: 576です。「一人称やあだな」じゃなくて「名前そのままやあだな」でした。自分の事「一人称」って呼ぶ奴なんて老若男女誰でも嫌だw
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 15:32 ID:gEMoeQ7p: 「目くそ鼻くそを笑う」って諺があってだな。

自分を名前で呼ぶﾔｼも叩かれる対象だと思いますが何か？
ただ単にこのスレでは違うだけであって。

ど　っ　ち　に　し　ろ　非　常　識　で　す　が　何　か　？
581 ：どうでもいいことだが ：03/03/31 16:01 ID:5LjlkzV3: ブスで性格もわるくてみんながカレカノ作ってても
彼氏できなくて　ぺ二プリの老けたキモイキャラどうしの絡みのエロ同人とかあさって
「現実の男ってキモイし～二次元のほうがいいよ～興味ない～」
とかいって自分に魅力がないことをがましてる（ごまかしきれてないよ）　ヤシに自分のこと折れとかいっちゃうのが多い気がする
女として機能できない劣等感・・・？うわ　肝
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 16:37 ID:cCV1ZeaZ: 俺は男なわけだが、
普通ネット上では一人称は「私」。
オンでの知り合いとオフで会う時は「僕」。
その中で俺に無礼を働いた奴に対して喧嘩腰になった時には「俺」。
と一人称を使い分けている。通常でも私僕俺は仕事や家庭や友達間で使い分ける。

でも女性はいつも基本的に求められる一人称は「私」だろ？
だから女性も状況や気分によって一人称を使い分けてみたいのではないだろうか？
・・・などとあやしい憶測を言ってみる。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 17:05 ID:JVHlTzbq: やっぱりルサって俺女なの？
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 17:21 ID:gEMoeQ7p: >582
普通「私」なのに今は「俺」なんだ？
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 17:38 ID:0n1GMIKb: >>584
2chだからでは
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 18:33 ID:YMr9ty/2: リア症の時、「バス田ー度!!」のヨー子が好きだったので
一人称を「僕」にしようと、一時期「僕」を使ってみたことがあります。
…が、自分の見た目はもとより、性格もまるきり
ヨー子とは違いすぎたため、すぐに止めてしまいました。

思えば、「(ヨー子に)なりたい自分」と「現実の自分」との間に
ギャップがありすぎて、一人称を真似することでそれを埋めようとしたけど、
結局そんなことをしたって自分はなりたい自分(＝ヨー子)には
決してなれないと気付いていたからすぐ止められたのかも知れません。
単に「僕」を使うのに慣れていなかっただけだというのもあると思いますが、
当時「僕」を使っていて、「でもヨー子はこんなじゃないよね」と
心のどこかで感じていたのも確かですから。
何にせよ早めに気付いて良かったと、心から思います。
…と言うかこんな記憶早く消したい…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 19:31 ID:rqLJlJ7A: >586
ああっ！私もそれに似た過去を持ってるよ。
私の場合はｷｬｯﾂｱｲの愛ちゃんだった。
お姉さんを「○○ねえ」と呼ぶのもマネした…。
幸い、私たち姉妹の間でのブームが去ると同時に
「僕」もやめていった…。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 19:41 ID:sQyHtonh: スレ違いだが、
ルサじゃない奴をルサにするヴァカって多いと思た。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/31 20:13 ID:WJ7JMDX5: 小学生とか中学生の頃の一時期に俺僕女になってしまうのは
まあ、痛いことは痛いがすぐ治るだろうし一過性敵的なものだから
そんな深刻ではないけれど、高校や大学になってからも
俺僕女やってるようじゃそりゃまずいだろ。そういや三十路前後の奴
もいたっけ？
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 00:59 ID:u1whIqxj: >588
ルサは本当に「自分はルサですよ」って看板掲げてるような物だからな。
長く居ないと感覚は鈍るが、どんなに間をおいてもだいたい見分けが付く。

なんせ電波だもの。文章自体が既に電波を帯びているもの。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 00:59 ID:4kdRXpxD: 客観的に自分を見つめられない（他人にどう思われているか想像しない）くせに
外界からのネガティブな反応（キモい・キショい・ウザい…ETC…）には敏感。
しかし、自らを改善する事なく、いろいろと言い訳を考えては自らを防御。
そんなに頑張って守らなきゃいけない程の価値なんかないのに…
むしろ自らの殻に閉じこもっている分、社会的価値がなくなってゆくのに…
人としても、女としても。

つまり…何かが終わってるんだよ。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 02:15 ID:Y544ScO4: >>591
なんか上のほうにいた利根川先生みたいだ（ｗ
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 04:19 ID:DzxEHc9I: 僕女
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8721/aaf.html
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 08:30 ID:Uk45M7iz: 同人関係のスレを荒しまくる　ぷくこ＝ルネ　が暴れています。
これ以上被害が拡大しないよう応援求む。

ただいま　自作自演で自分を擁護中

586 ：最低人類０号：03/04/01 07:32 ID:???
私は今ぷくこさんではないので念のため。
一通りすがりとして書き込んだだけです。
ぷくこさんにはぷくこさんの考えがあるのでちゃんと話を聞いて
アドバイスしてあげてください。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048533315/l50
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/01 09:50 ID:63h5Gvxi: 昔俺女でした。
一度癖になっちゃうとなかなかやめられないというか、
ついポロっと出てしまう…。
なんでやめられたかというと、周りに影響されやすい子がいて
そいつが俺俺いい始め、
「うわっ！なんか恥ずかしい！自分もこんななのね！」
と自覚したから。
関東出身なのにむりやり捏造した関西弁を使っているのを
耳にしたときのような羞恥を突如感じた。
思えばその頃から色々と周りが見えてきたような気がする。
ということで、俺女卒業しようと思ったときが
同時に厨から一歩抜け出られた瞬間なのかも。

なんつって、今でもまだまだ抜けきれないんだけどさ。
ｵﾄﾅになるのは簡単じゃないのね…。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 01:56 ID:NdQsNmWb: >595
やっぱり、友人が俺女になるのを見ると、自分を見るようで
自分の痛さに気づくんだろうね。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 04:14 ID:lmH2aMVx: 私、あーし(あたしがなまって)又はわしって言ってるのですが
俺女・僕女ぐらいイタイのでしょうか？
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 06:05 ID:3eu26yqu: >549
激しく遅レスだが
イサドラ・ダンカンの話だったら相手は皮肉屋で有名なバーナード・ショウではないか。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 10:01 ID:dvHu4HRQ: ここは　じゆーの国
俺僕女叩く奴はｷﾓｲよ
「俺僕」つかおーが俺僕女叩こーがそいつらの勝手だろ？
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 10:14 ID:q3lSyBaX: ＞597
ここはじゆーの国だけど、
口に出されればみな同じ。
訛ってるだの聞き手がいちいち考えると思うかい。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 10:37 ID:kTj8XKft: >>599
？？？
「俺僕女叩く奴はｷﾓ」なのに「俺僕女叩こーがそいつらの勝手」？？
なんか文章が成り立ってないyo？
言いたいことがよくわからない。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 13:21 ID:7N2ZbOg/: http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1046800580/l50
どうせ俺女になるのならコレくらいの芸達者になってからにしろ
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 13:21 ID:0gaDBN1i: それ以前に日本は「日出ずる国」であって「自由の国」はアメリカでは・・・。

そうか、>599はアメリカに住んでいる（またはアメリカ人）なのだな。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 18:10 ID:bodXCeyH: なぜ俺僕女叩きはそんなに常識にこだわるのだろう？
常識とは何かわかっているのだろうか。
結晶性知能は高そうだが流動性知能は限りなくゼロに近いと思われ・・・。

スレ違いｽﾏｿ
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 18:16 ID:JSCR/r/H: ＞結晶性知能
＞流動性知能

なんかかっこよさそうな知能だな。説明ｷﾎﾞﾝﾇ
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 18:52 ID:i3Jd4cyP: >604
過去ログ嫁厨房
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 20:17 ID:kTj8XKft: >>604
それは俺僕女に常識わかってない含有率が高いと思われるからではなかろうか？
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 20:20 ID:8Srnib1o: 擁護ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 20:40 ID:0gaDBN1i: >604
結晶性知性っつーのは「常識、社会的一般知識」の事を指し、
流動性知性っつーのは「流行性、柔軟的思考」の事を指すと見てよろしいか？

君の言う「常識」とやらを聞きたいね。
それとも、「女が俺と言う事」を「人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識」と
言いたいのかな？
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 22:27 ID:PXlmx6+u: まぁ、常識はあっても判断力とか知能には乏しそうね。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/02 23:49 ID:1n5UTceV: 女性が一人称に『俺僕』を使わないのは、常識というよりマナーの範疇に
入る様に思うんだけど。
マナーがなってない人にそれを指摘した時に、受け入れるか受け入れないかは、
まぁ、当人の自由といっても過言では無いけれど、その辺の対応で
人間性が判断されてしまうのも当然だろうね。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 01:27 ID:Yu7anrDz: >>606
過去ログは全部読んでいるが
たかが一人称になぜここまで不快になれるのか
心理的に理解できない。

>>650　>>609
結晶性知能：教育や訓練など、知識や経験によって培われる知能。
　　　　　　　　知恵や知識の源とも言えるデータベースのようなもの。
　　　　　　　　常識、判断力、理解力のこと。
流動性知能：先天性の知能で新しい事柄を吸収したり
　　　　　　　　環境に適応する知能。
　　　　　　　　変化へのすばやく柔軟な対応を司るもの。
　　　　　　　　ひらめきとも言える。
609の言うのもあながち間違いではないが「流行性」は違う。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 01:28 ID:Yu7anrDz: >>609
>君の言う「常識」とやらを聞きたいね。
世の中の成功者には流動性知能が高いがゆえに成功した例が多い。
そして常識を持てば持つほど流動性知能は低くなる。
従って常識とは能力発現や柔軟性を妨害する枷としか思っていない。
もちろん、常識を知らないのは問題だと思う。
常識という考え方があることは「知って」おかなければならない。
しかしその考えを自分の中に組み込んでは（「持って」は）ならない。
そもそも常識は「皆の考えていること」でしかなく、必ずしもそれだけが
正しいとは限らないものだ。
中には論理的に考えるとどうでもいいようなことも含まれている。

>それとも、「女が俺と言う事」を「人々の間に広く承認され、
　当然もっているはずの知識」と言いたいのかな？
？　どこをどう読めばそういった解釈になるのだ。
「人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識」、つまり「常識」は
無論「女が私ということ」だ。

>>608
誤解されては困る。一人称俺僕を弾圧はしないが推奨する気もない。
他人の一人称などどうでもいいに禿同だ。
ただ、叩きは「常識でないから不快だ」という。
常識など、新しい発想・視点を見出そうとする側から見ればむしろ邪魔なもの
だというのになぜそれを大事にするのか不思議に思っただけだ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 01:46 ID:Yu7anrDz: 612の>>650は>>605の間違いだった。
ｽﾏｿ
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 02:11 ID:4VHpUD7s: あ…なんか稲中でちょい似た説を見たような…
常識とかを持ってない赤ちゃんが一番偉いとかいう話。
まあ、それをそのまま実行すればただの馬鹿にしか見えないってオチでした
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 02:37 ID:OCI2P2Uw: >613
偉そうに語っているが、君こそ「枷にしかならないモノ」に捕らわれているねぇ。
新聞か何処かのサイトか、少なくとも「どっかで得た知識」を披露しているに過ぎない君が、
文中語っている事を本当に実行できているわけではない。
博学であるかもしれないが、お人形が偉そうに語る場は、少なくともここではない。

>どこをどう読めばそういった解釈になるのだ。
>604を見る限りでは、「叩きは常識を知らない」と取れるわけだが・・・。
どう読めば擁護で無いと解釈出来るのかな？

「人は自由な様で居て、本当に自由ではない。何故なら、覚えた事しか思い出せないからだ。」
他人の言葉を得意げに使って頭が良いと自己満足しているヤツは、他から見れば道化に過ぎず。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 02:48 ID:mmUFON/D: じゃぁ「常識がない」んじゃなくて「公衆道徳がわかってない」ってことで
落ち着いてみたらどーだろう？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 09:14 ID:Yu7anrDz: >>616
>偉そうに語っているが、君こそ「枷にしかならないモノ」に
　捕らわれているねぇ。
　新聞か何処かのサイトか、少なくとも「どっかで得た知識」を
　披露しているに過ぎない君が、
君は本当に文章を読んでいるのか？
613で言っている「枷にしかならないもの」とは常識のことであって
「どっかで得た知識」のことではない。
また613の説に相対する説があるならばそちらも取り入れ
比較してみようとも思っている。
別にこの説にだけ拘っているのではない。
それと、偉そうにしているつもりはなかった。
そう感じたのならｽﾏｿ。

>文中語っている事を本当に実行できているわけではない。
　お人形が偉そうに語る場は、少なくともここではない。
君はこちらの私生活を知っているのかな。
実行できているのかただの人形か、君に知る術はないと思われ。
少し前のレスでもあったが、決め付け厨はｲｸﾅｲよ。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 09:14 ID:Yu7anrDz: >>604を見る限りでは、「叩きは常識を知らない」と取れるわけだが・・・。
　どう読めば擁護で無いと解釈出来るのかな？
まあ、あの時点では「擁護でないと解釈」するのは難しいな。
紛らわしく書いてｽﾏｿ。
しかし「叩きは常識を知らない」と取れるのは・・・
・・・取れなくもないな。ｽﾏｿ。
だが613で
>一人称俺僕を弾圧はしないが推奨する気もない。
>他人の一人称などどうでもいいに禿同だ。
と明記しているのだからもう誤解は解けただろう。

君がこう突っかかる気持ちもわからんではない。
大切に思っているもの（ここでは常識）を批判されれば人間怒りたくも
なるだろう。
ましてや「流動性知能が発達している者（＝非常識者）が成功者に
なりやすい＝常識者は成功しない」と取られかねない内容だと
なおさらだろう。
その辺りの配慮を欠いたことには詫びよう。
誤解のないように言っておくが、結晶性知能が発達した者と
流動性知性が発達した者とでどちらが優れているというわけではない。
ただ、結晶性知能は現状の維持に必要で流動性知能は変革に
必要であるだけだ。
結晶性知能者ばかりでは前進しないし、流動性知能者ばかりでは
世界が破綻する。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 11:16 ID:LRj2sJ+F: テレビ番組で、女性タレントやアナウンサーが「俺・僕」と言ったとする。
直後にガンガン苦情の電話鳴りっぱなしだ。
それが正しいか間違っているかどうかは別として、世間とはそういうものだ。

「俺（僕）は世間のしがらみに振り回されたくないから～」とかいう尾崎節はナシな。
盗んだバイクで走り出して事故るなよ。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 11:16 ID:OCI2P2Uw: 持論で持ち上げているなら良いんだろうが、
その論が全てであるかの様に発言しているのが問題では・・・。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 11:45 ID:mmUFON/D: 俺女がオレオレ言ってるときは大抵テンション高くなってるし
テンション高いと声はデカくなるので目立つのさ。
女が複数いればうるさくなるのはもう仕方のないことなのさ。
俺女じゃなくたって、電車内とかでｸｿうるさい女はいくらでもいるだろ。
（たまに男もな。）
うるさいだけでも迷惑なのに、ﾌﾟﾗｽオレオレだから二重に痛い。
個人的には常識ある俺女ならば別に構わんとは思うよ。
でも、そういう人は目立たないからわかんないんだよ。

イベントでスペース前でダンボール開けながら
「俺なんか徹夜だよ！」と誇らしげに大声張り上げてる
俺女は正直ｱｲﾀﾀ…と思うがな…
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 12:27 ID:QHUphOBd: >620
ああ、尾崎か！
「ｼｪﾘｰ」に感じるモニョ感に通じるんだな、俺女。
昔好きだったけどﾅｰ（ｗ
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 14:55 ID:z1s7p8uh: 「なぜ俺僕女叩きはそんなに常識にこだわるのだろう？」
ｶﾞｲｼｭﾂ。
その一人称が、他者への迷惑行為にリンクするケースが多いからです。

「俺・ボク女を叩くやつは世間狭い！」
狭くて結構。
仮に、俺・ボク女を許容する世界のほうが
私の知ってる世界よりずっと広いとしても、私はコッチの世界のほうがいいでつ。

「俺・ボク女を批判するな！」
いんや批判します。
俺・ボク使うのが人の勝手であるなら、それについて論じるのも人の勝手です。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 21:18 ID:TYB2OeOr: >620
禿同
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/03 23:43 ID:YlbPdRd1: >>624
わかりやすい、良いまとめだと思います。

「迷惑行為にリンクするケースが多いからです」
それならば、叩くべきはその迷惑行為ではないでしょうか？

「私はコッチの世界のほうがいいでつ」
アンチさんもそういう考えの方ばかりなら干渉しあわずに、棲み分け
出来ていいですね。

「俺・ボク使うのが人の勝手であるなら、それについて論じるのも
人の勝手です」
裏返せば、批判するのと同じに、俺・僕使うのも人の勝手であると
認めていらっしゃるのですね。まったく同感です。
同じように＊あなたの批判についての批判＊をすることもまた、人の
勝手である事は、もちろんおわかりと思います。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 00:05 ID:gnAabfC5: 毎回水掛け論だよね、ここ…
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 00:21 ID:4JcD46XO: ここの住人はただ叩きたいだけ。
叩くなら↓の人たち見たいに理由を言ってから叩け。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1287/profile.htm
629 ：628 ：03/04/04 00:25 ID:4JcD46XO: まちがえた
こっちでした

http://mbspro3.uic.to/user/spica.html
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 03:19 ID:Eu3yJpt2: >>626（俺女？）
激しくがいしゅつなんだよね。過去ログ読んでよ。

多くの人が不快に思う、そして日本の共通認識を捻じ曲げる行為を
ＴＰＯを弁えずやっている奴のどこが正しいの？
自室でひとりでわめくなら大いに結構。俺（僕）を使うのを承諾している
人との間で使うならそれも結構。

ま、厨房と言われ、批判されるのは当然だわな。世界が自分の価値観で
できていると勘違いしてるんだから俺僕女は。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 03:23 ID:rMBH4YeL: 定期的に擁護厨って現れるよね。しかも、言うことが皆同じ藁
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 04:47 ID:UvO+209y: しかも不利になると消えるというのもまた・・・。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 08:42 ID:vQ8n794f: 俺女僕女には進歩が無い
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 10:38 ID:Ah6h3rSy: 理由言ってから叩けって･･･
これ以上、一体いくつ理由を列挙されれば気が済むんだよ（ｗ　>628
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 10:39 ID:bZPiXgck: 「俺は勝手にやるから、あんた達も勝手にやれば？」
って俺女ちゃんはこんなところに書き込みしないだろうなぁ…。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 10:59 ID:ix2E/xFG: 攻撃的なレスは、ほぼフェミニスト
女性全体の品位を貶め　地位向上の妨げになっている事に
早く気付いてほしい。
見ててこっちが恥ずかしい。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 17:13 ID:fWYjbDXd: 地位向上も何も、今の女、自意識過剰すぎ。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 17:22 ID:UvO+209y: 今の時代、女性らしい女性に会いませんなぁ・・・。

股開いて座るわ、ゲハゲハ品のない笑いするわ。
「女性だからといって云々」という主張を良く耳にするが、少なくとも
そういう事をしない人達が成功しているわけであって、女だからと
いって何しても良いというわけではない。
現代の親の教育事情からしても、携帯電話を持たせれば何時まで
外に居てもお咎めなし。というキチガイな状態が多く見られるそうで、
それによって常識も品も無い、現代の小娘共が生まれてしまったの
ではないだろうか？少し羽目を外しすぎだと思われる。

女は仕事だけに飽きたらず、家事からも逃げようというのか？
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/04 18:24 ID:wLWNCBHg: >636-638
ちと広げ杉。
仕事放棄して女に食わせてもらってる男もいるから水掛け論。
俺僕女についてのみ語ればいい。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 02:25 ID:eGf+wu9n: 最近、俺女をあまり見かけなくなった。
このスレの影響かも（笑
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 03:33 ID:yEmWIb/c: 定期的にあらわれる擁護厨はルサンチ＝ビクーリ。

ルサンチ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 03:34 ID:BoPLr1CO: このまえもらった手紙が全部「俺」だった。なんだかなー・・女に生まれたからにはもっとしたたかに生き他方が良いと思う。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 04:31 ID:LuWnLPM1: まあ机上の空論ばかりでもなんなので具体例も欲しいよね。

結婚している女性（子持ちならなお良し）で「僕・俺」女な人っているのかな？
目撃例、実は俺の女房は俺女、などの例があったら報告ｷﾎﾞｰﾝ!
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 04:42 ID:YC+2ig0K: >643
「卓上の空論」ってどの辺りを指してるんだ？

具体例が知りたかったら過去スレ読めよ。
ついでに言うと俺の周りにも俺女いるけどさ。二人ほど。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 09:54 ID:uaIDYnqe: 最近過去ログ読まないでいきなり書き込むﾔｼ多いな。春だか（ｒｙ
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 15:21 ID:SYbKIbMm: >結晶性知能者ばかりでは前進しないし、流動性知能者ばかりでは
>世界が破綻する。

大切なのはそのバランスなのにね。(i_i)
612さんの意見は結構ｽｷ。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 15:40 ID:XduzXpmh: >612=>646でルサンチだろ（w
流動性知能だとか結晶性知能ってなんだよ（ゲラ
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 17:47 ID:YC+2ig0K: >647
ぐぐれ。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 17:58 ID:GCBDV5AE: >648
そんな言葉をわざわざ持ち出してきて俺僕女擁護めいた発言するのはルサンチ。

ルサンチ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 18:00 ID:yv4UjsWY: というかさ、俺僕女を流動性知能者だと言いたいならただの馬鹿だと思うが。

非常識人間が全て流動性知能者ではない。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 19:02 ID:cbEFjlFn: その通り
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 19:07 ID:YC+2ig0K: 流動性どうのこうのって言っている時点でイタイ気がするんだが・・・。
マイナーだろ？そういう言葉。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 20:00 ID:nkLhjLC6: >652
同意。
俺僕女擁護にそんな言葉持ち出すところがすでに痛い。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 22:11 ID:PNn8ONxO: こんなスレあったんだ。懐かしいなぁ・・・俺女だった厨2の頃。
学校でいじめられて自暴自棄になってたなぁ。
主犯格のチャラ男軍団もさることながら、
そいつらにくっついてた尻軽女の群れに対する嫌悪感が殊更強く、
「男に媚びる様な女にはなりたくない」と思ったのがきっかけかな。
しかも私の場合服装や仕草まで割と徹底して男っぽくしたから
ゲーセンで女子高生に性別論争されたり、道で風俗のチラシもらったりしたｗ
まあさすがに今は若かったなと目を細めているわけだけど。
ちなみにあの時培った男の動きは、演劇部に所属する今も役立ってるよ。

>>72
>>92
先輩に一人称わっちの人がいる。
友達が使ってるのを聞いてたら伝染っちゃったらしい。
でもわっちは花魁言葉だよなぁ・・・ｗ
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 23:43 ID:YC+2ig0K: >654
相当、精神的に弱かったんだね。
そういう事してないと自分を繋ぎ止められないと思っていたんなら。

何かを代償に、「自分」を作り上げるなら、それを正当化するのはよして欲しい。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/05 23:58 ID:4BXhfK1W: 性同一障害なんかの人も俺って使う
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 00:16 ID:zKMWeVOU: >656
1嫁厨
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 00:21 ID:NUwn+5Wm: >656にも桜が咲いたぞ
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 08:16 ID:9nWaRuQc: ◎
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 09:34 ID:WRhVfWHo: >622
いや、電車内で周りを省みずににギャーギャー騒ぐのは大抵男子だぞ。
女子はそういうことは遠慮してる。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 10:40 ID:P9mrMh8m: 痛いスレをハケーンしたから記念に何か書いてくかな・・・
まず自分の事をどう呼んでもその子の自由だろ？それが日本のどういった文化や道徳に反するか具体的に聞きたいね。
まぁラストだけどお前らの理論だと男らしい女とか、女っぽい男は駄目みたいな事書いてるけど平気にテレビやメディアで活躍してるし売るてるぞ・・・
たまには外に出て世間の様子を見てみれば？
662 ：あぼーん ：03/04/06 10:46 ID:brLg20r6: 　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/
663 ：あぼーん ：03/04/06 10:46 ID:brLg20r6: （　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 11:19 ID:T4TkXnzu: また擁護かよ。擁護はもういいよ。
そんな事より>661俺のキンタマを見てくれ。

>660
マジレスすると公共の場で騒ぐ女は俺女に限らずたくさんいる
でも俺女が大声＋一人称俺でオタ話してるよりは
ギャルがぎゃあぎゃあ騒いでる方がまだマシ
どっちも常識が無いのは確かだけどな
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 12:25 ID:eCIsdsZu: >664
いやだって矛盾してるし・・・
それに俺の彼女も僕って言うからなんとなくけなされてる気がするので援護しました。
ちなみにオタ女ではないのであしからず。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 12:36 ID:KNHAQAbn: http://videodeo.kiy.jp/
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 12:37 ID:zTLwf/pi: 初めてこのスレに来ました。
自分でも忘れてたんですが、
私小学４年生くらいの時自分の事を「おれ」と言っていました。
子供の頃から近所に男の子しかいなくて、もともと活発だったのもあって
負けん気が強かったり、男の子になりたいと思ってました。
服も髪型も男の子そのもので、
女性用トイレに入ると変な顔されたこともありました（w

当時はオタク的な趣味は全くなかったので単純に
男の子に憧れてたのがあります。
でもそんな時期も一時でやみその後は一人称も格好も普通になりましたが。
中学に入って隠れヲタになり、隠れヲタ友達に俺女がおりましたが

彼女はまさしく自分の女っぽいところを認めたくない、
ガラじゃない、といった感じで、
ゲームやマンガなど現実とは違うものにはまっていたので、
うまく言えないけどなんか
周りの目とか現実に目を向けたくなかったんじゃないかと思います。
私も当時一人称は普通なものの、そう思ってる節がありました。
668 ：bloom ：03/04/06 12:42 ID:fSf41Qm4: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 13:15 ID:UEqNWVZ0: >665
>それに俺の彼女も僕って言うからなんとなくけなされてる気がするので援護しました。

(；´Д｀)
痛しょっぱい…
春休みももう終わるっていうのに…
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 13:19 ID:NUwn+5Wm: >661はまず過去スレを読む事から始めような。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 13:25 ID:zdq63Awe: >669
禿堂

私が単純に男にあこがれた時は、
俺とか僕を使う前にまずﾁｿﾁｿをどうやってつけるか悩んだよ。
１日くらい考えて飽きちゃったけど。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 13:58 ID:sB2MCIQX: どうせここに沸いてる俺僕女擁護はルサ

ルサンチマン晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 14:09 ID:D9abpHUP: 俺僕女擁護がうざくなってきたらこっちでルサを叩いてやろう。
最悪板のルサ叩きスレ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1044977623/l50
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 14:43 ID:LGevXise: age
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 14:54 ID:ZIEJ0MH7: ひがみか・・・プッ
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 14:58 ID:KJf5mkWe: >675
まあ俺僕女はひがみっぽい香具師しかいないだろうな。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 17:24 ID:QfFYGDX5: 僕女は“男っぽく”というより
“かわいく見せたい”感が湧き出ていて尚更悪寒が…

僕使ってるキャラは可愛いかもしれんが(僕女は除く)
お　前　は　可　愛　く　な　い　ん　じ　ゃ　ｺﾞﾙｧ!と声を大にして言いたい。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 18:05 ID:+SLRacNW: 僕女ってブサばっかり。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 19:22 ID:xYnN/Hnc: 2次元でも僕女キャラって何となくイライラするからなぁ。
実写でやられた時のイライラはまた格別だな。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 19:25 ID:GSAgC1VO: 2次元での俺僕女が許容範囲なのは
　　　　　　　　　　　可愛いから
　　　　　　　　　　　美人だから
だと3次元の俺僕女に小一時間（ry

だが某陰陽師漫画の俺女も気に入らん。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 19:38 ID:9Gpdk2X/: 二次元僕女は人によっちゃ許容出来るかもしれんが
二次元俺女は駄目だ…もう論外
682 ：風の谷の名無しさん ：03/04/06 19:46 ID:HvRI84vP: FTMの人達に失礼だよ。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 19:53 ID:AlWlkF1T: >682
ほとんどの俺僕女がFTMではないのだが。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 19:55 ID:3r9EDiFJ: 443 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：03/03/25 04:03 ID:et/K0Zqh
>>442
僭越ながらわたくしめがお答えを。
俺と言ってるいる女をみたら、まず「俺女」だと思って間違いありません。
というのも、ＦＴＭは１０万人に一人程度のものだからです。
また、ＦＴＭは俺女と違ってきもちわるいオーラを発していません（似非ＦＴＭ除く）。

445 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/03/25 10:03 ID:x50LO6Cw
俺女とか似非ＦＴＭってＦＴＭの人への侮辱だよな
知り合いにも俺女いるけどサイトの日記で
「性転換したいなー」とか「（俺の）彼女が～」とか言ってて
その彼女に対するポエムめいた物とか載せててﾏｼﾞｷﾓｲ
友達とネタにして藁ってるけどﾅｰ
685 ：風の谷の名無しさん ：03/04/06 19:56 ID:HvRI84vP: >>683
俺僕女の存在自体がFTMの人達に失礼だって意味です。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/06 22:34 ID:KRYHa4cL: なんで春厨って１や過去ログ読まないんだろう
687 ：風の谷の名無しさん ：03/04/06 23:22 ID:RhqReU2A: 俺女の為に過去ログ読んだりして時間割くのもったいないだろ
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 00:27 ID:k6k4xFgB: >628=>685=>687
分かったから名前くらい変えてこいよ春厨。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 02:58 ID:cU/qRCal: なんだかな・・・
もうネカマとか厨房とか常識に非ずとかルサとか
その他ｅｔｃ言われても別どーでもよくなってきた。
日本人の多くが論議を交わせないのが実感できたよ・・・
水掛け論ていうか、不毛すぎる。
擁護も叩きも相手を打ち負かそうとしてるだけだね。
だから些細なことの揚げ足取ったり
勝手に決め付けることしかできないんだ。
だから意見がループばかりしてるんだ。
真面目に論じようとしないんなら、もうここ終了しない？
「総合」じゃなくて同じ意見の人同士が対する意見の人を
叩くスレッドをそれぞれ作るほうが、まだ痛くないよ。

と煽ってみるテスト（ｗ
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 03:40 ID:mJGZY3Px: >689
非常識を常識として通したがる俺僕女相手にまともに議論できるとは
最初から思っていないがな。
議論するにはお互いにある程度の常識と良識を持っていなければだめだ。

まあ「総合スレ」でなくて次スレからは「俺僕女逝ってよし」スレにでも
改名すべきかな（w
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 08:19 ID:cU/qRCal: >>690
>まあ「総合スレ」でなくて次スレからは「俺僕女逝ってよし」スレにでも
改名すべきかな（w

激しく同意。
そうするといいよ
次スレは「逝ってよしゴルァ！」に汁！
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 11:01 ID:Xwqdabyk: >690
そうすると、今までの流れで話してくれていた（元）俺僕な人ではなく、
もう自分語りしたいのと「論破してやる」っていうのが来るﾖｶｰｿ
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 17:11 ID:ze2Ldd4c: 【正直キモイ】俺僕女逝ってよし！【FTMの人に失礼】

こんな感じか
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 17:46 ID:oFSs3+vB: 私は俺女ですがFTMぶりたいとは思っておりませんよ。
各自そうなった理由は違うわけだし。人は人、自分は自分だと思うが。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 17:50 ID:90etNrkd: >694
（；´∀｀）＜…

♪明～日～春が来たら～君に会いにいこう～
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 18:28 ID:oFSs3+vB: 何かまずいこと言った？
良かったら教えてほしい。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 18:50 ID:lXmHT5XC: 気にすんな。ここの住人は全員、僕俺女にトラウマがあるからどうしても煽ってしまうと思われ・・・
俺も彼女が僕女だって言ったらひがまれたからな・・・プッ
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 19:00 ID:nbq1KcmU: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　 )━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

もう春休みって終わったんじゃなかったっけ？
まだ春休みの学校もあるか・・・・
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 19:11 ID:mNtbAudr: (;´-`).｡ｏO(えっ！未だ春休みの学校もあるのか…)
(;´-`).｡ｏO(でもヒキーには休みもくそもないか…)
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 19:28 ID:fhPVqFq6: 僕女や俺女に勘違い野郎が多い、という話で
自分が違うと思うなら、べつに使えばよいだろう。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 19:32 ID:uRTiJuTh: >>694
とりあえず、お聞きしておこう。
なんで俺女になったんですか？
なんで治さないんですか？
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 19:57 ID:4WQUB1Tz: 私は前までわし女でした…。
その前は俺女でした…。
さすがに俺は恥ずかしいと思い始め、
私に治そうとしたところなぜかうまく「た」が発音できず、
そのままわし女に。
うまく発音できる時は私とちゃんと言えるのですが
感情が昂ぶるといまだに「た」が抜けることがあり鬱です…。

最近オフの友達とサイトを開くことになったのですが、
彼女はオフではうちなのに日記ではすべて俺でした…。
昔の自分を見ているようでとても痛々しいのでやめて欲しい。
でも付き合いも浅いし悪い人じゃないので容易に突っ込めない。
ああもうどうしたら…。
殆ど愚痴でｽﾏｿ。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:11 ID:eizvHhBk: >697の「ひがまれた」に誰かつっこんでやれよ

あっでも俺僕女キャラのコスをしてる時に俺僕を使ってる美人が
彼女だったら僻みの対象になるかもな（・∀・）ｳﾝ。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:14 ID:yNZ1KjNX: >>702
自分のサイトで使うぐらい好きにさせてあげては・・
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:15 ID:yNZ1KjNX: ぐらいじゃなくてくらいだ。鬱
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:20 ID:BPFiEHmZ: >>701
今思えばくだらないが、自分が女であることが弱みである気がして、
それを表す私と言うのが嫌だった。
かといって僕やオイラもぶりっ子っぼくて嫌でした。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:29 ID:sQnzmJvA: 706を見てちょっとわかった事

俺僕女は卑屈な香具師が多いんだな
あーうっぜ
一人称がどうとか言う前に人間としてうざいな
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:40 ID:a1wkRPeh: >703
>>697の「ひがまれた」に誰かつっこんでやれよ

そんな残酷な事は自分にはできない（w

僻まれた僻まれた、ってさ。
もっさいデブ俺僕女が言ったところで周囲の失笑を買うだけだぞ。
美人だったとしても「美人なせいか自意識過剰だな」になる。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:50 ID:2/NBLfmU: 706は元俺女？現役？どっちよ？
710 ：706 ：03/04/07 20:54 ID:nDx3lthn: 今は一人称なんてどうでもいいんだが癖がぬけなくて。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 20:56 ID:k9upqcKK: 元俺女さんが多いとこ見ると、俺女というのは一部（厨房）の同人女
の通過点なのかもしれないね。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 21:37 ID:sZR5hbu8: おいどんとか使ってる奴みてわらた
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/07 23:16 ID:YCu5nqsB: おいどんは内輪で？素で？
素で言っていたなら、ある意味神。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 01:02 ID:lj5TNhEs: 俺女になった理由って、「●●に似てるから」「その方がカッコイイから」という厨房、自意識過剰系と、
「女にコンプレックスを感じている」という卑屈、被害妄想系に分かれると思われる。

前者はただ単に頭がイッちゃってるので話にならないし、
後者は勘違いしまくりで話になりません。

つーか、「ループしまくりで結果でない」って言うけど、結果出したいんなら政府のやってるＢＢＳにでも
行って議論してろって話ですよ。
こうやって提示し続ける事が、むしろ俺僕女達に自覚を持たせ、正常な状態にする事に一役買っている
んじゃないでしょうか？そもそも、こんなところで結果出してなんになるわけ？
それと、「相手を論破したいだけ」って言うけど、擁護派は一度も論破出来た事無いけど？
むしろ、擁護派が「論破したいだけ」なんじゃない？そもそも論理なんてないけどさ。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 02:01 ID:kg8y7/6t: ツッコミ所が満載でワラタ。
上の椰子、なぜか必死だな！プッ
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 02:07 ID:ju1qjDxM: はいはい擁護はもう寝る時間でつよ(´ー｀)
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 08:42 ID:cNg2I6zH: >714の分類は上手い。スレの2あたりにいれてほしいくらいだ。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 10:12 ID:SvfYNlfM: >714の分類で、両方が当てはまるﾔｼもいると思われ。
自分にコンプレックスを感じた結果、現実逃避として二次元のキャラに自分を重ねる。　
主張は「自分は被害者」だが、内心「虐げられてもカッコイイ自分」に酔っている。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 10:56 ID:VueZObLW: よく「美人なら許す」「可愛ければOK」って言うけど、
それって「美人なら*まだ*許せる」「可愛ければ*まだ*耐えられる」
ってレベルじゃないかと思うんだが、どうだろう。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 11:31 ID:T7Ol1+kC: >719
例えばそっくりな美人が二人いて
片方が一人称「私」もう片方が「俺or僕」だったら
どっちを選ぶ人が多いかって考えれば答えは明解だ罠

まあ現実的にない話だけど例え話なので。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 11:33 ID:T7Ol1+kC: 補足
そっくりなのはあくまでも外見であって内面は別ですよ
どう考えたって「私」を使う人と「俺僕」使う人の
思考回路が似てるとは思えない
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 11:45 ID:sizakYdO: つーかさ…美人で俺僕女なんて普通に見た事ないぞ（勿論FTMや方言除く
「可愛い俺僕女だっている！」「友達、彼女は俺僕女だけど美人」
とか言ってるﾔｼは大体必死で擁護してる俺女だとオモ
確かに若気の至りで俺僕を使ってるﾔｼで奇麗な子はいるかもしれない
（その場合>714で出てる前者なわけだが）
でもそういう子の殆どは女性として生きる楽しさを知る事になるから
自然と「私」になる。「俺僕」なんて使ってたら男にもてないからな

「俺僕」を使っててももてる！というﾔｼは
ナンパされた時や合コンで「俺僕」を使ってみるといいよ（・∀・）
723 ：722 ：03/04/08 11:51 ID:sizakYdO: 因みに>714で出てる後者で奇麗な子もいるかもしれないが
そういう子は「奇麗だけど俺僕女」主張しないからﾅｰ
「自分はブスだ」「女として駄目だ」みたいな被害妄想にとりつかれてると思うから。
もし本当に友達に奇麗だけど俺僕女で
>714の後者に当てはまる子がいたら病院に逝く事をすすめてあげな
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 12:50 ID:VueZObLW: 顔の造作が良くても、ｦﾀﾍｱでじとっとした上目遣いだったら
俺僕女でも納得行くかもなー。

ｲｲ顔っていうのと、顔がいいっていうのはぜんぜん別物だね。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 13:08 ID:lj5TNhEs: >714の結果は、今までの俺僕女スレが産んだ一つの結果かな。
繰り返し何度も俺僕女達の話を聞く事によって、一つの法則性を見つけ出したという、
「ループ云々」を正当化出来る一つであったりなかったり。

めでたかったりめでたくなかったり。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/08 23:26 ID:KIHJ9UEP: 714の分類は正しいと思う。
で、たぶん後者より前者のほうが直りやすいとも思う。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 00:04 ID:J+gzAeM7: というか後者は病院とかカウンセラーに相談しろって感じ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 00:41 ID:kwZs67qH: 中学からのダチがずっと「僕」だ。
その子自体はまぁ男の子っぽい…というか女らしさに執着しないので、その事自体はもう良いんだけど
サイト開設したら今度は「俺」になってた。何か鬱。オフでは「僕」なんだけどね…
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 01:33 ID:tWkKtcw6: >728
オフでは僕・オンでは俺
ダブルコンボですね

私は俺僕女と一緒に外を歩きたくない
公共の場で大声で「俺が～」とか言うとみんな見てるよ
余程男に見えるんならまだしも大体がそうは見えないのが現実
恥ずかしいよ本当…
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 02:07 ID:kwZs67qH: 元というか一時俺女だったんですが
…理由は同人がらみ。
描き手さんで俺って言ってる人が多くて、同人界ではそういうのがｶｺｲｲのかと思って真似したのがきっかけ。
面白かったというのもあるけど。
こういう人も結構いるのでは。
まぁもうとっくに直った（直した）けれど、過去の自分を思うと穴掘って入りたくなります。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 04:23 ID:qyyM+kqX: 俺を好きでいてくれて俺と一緒にいてくれるんなら別に「俺」でもいいよ。
一人称直すくらいなら別れるっつーんなら直さないでもいい。いやマジで。
ｷﾆｽﾙﾅ。いや気にしてほしいけど。でもｷﾆｼｽｷﾞﾙﾅ。
今のお前には自分を「俺」と言わざるを得ない何かがあるんだろう。今はそれでいいわ。
さすがに結婚したら直してくれよ。い　　や　　マ　　ジ　　で。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 08:36 ID:cmg15vr5: 俺が穴ほってやろうか
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 10:39 ID:EAOtFEri: 自分の経験から言うと、俺僕女てどっか自意識過剰なのかなと。
それが思春期にありがちな不安定なﾓﾝだったり
同人から影響うけたﾓﾝだったり、人によると思うが。
ぶっちゃけ、自分中心でしか物事考えられないうちは
直らん（直す気ない）と思うのよ。
どう呼ぼうが自分の勝手、って。
でも、ある程度大人になるとさ、否が応でも社会の中の自分てのを
考えなきゃなるわけじゃん。
社会に出たら俺僕で通用するわけないんだからさ。
（一部の特殊な社会除く。）
そーゆうことが自覚できるようになったら直る（直そうとする）のかなと。
自分がそうだったから。
というわけで、俺僕女を見かけると、
ああ、まだｶﾞｷなんだなーそのうち気付けよーと
生温かい目で見守ってしまうのよ。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 11:09 ID:kb6b2lHq: 気付くとか反省するとかいうとアレなんだが、
そういうことを一切せずに
トラウマだのジェンダーだの、聞きかじりの都合いい話を
つまみ食いしているような俺僕女ってどうだかなー。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 13:19 ID:++qqQKjq: 俺は女が俺とか使っててもああ気が強いんだなって思うくらいだけど。
736 ：かおりん祭り ：03/04/09 13:20 ID:MP54FfvV: http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 13:40 ID:QsPtynCL: 【俺女】（おれおんな)
一人称や小手先の喋りでしか自己の特徴づけが出来ないクセに
自意識だけは強く他人との格別化を図ろうとする痛い香具師
類型種に【僕女】というのもある
概ね【DQN】である場合が多く、その場合にはより一層の痛みを伴う
738 ：邪：03/04/09 13:45 ID:mQ3k8Eyd: 分析スレ→総合スレ→逝ってよしスレ。
すでに分析から総合に移る時点でほぼ叩きが占めていた訳ですから、こうなるの
も自然な流れですね。
叩く人達だって俺僕女さん達に苦い思いをしていた人が多数だったわけですし。
ひとまず、俺とか僕をTPOわきまえずに使うと不愉快に思う人が沢山いるので
ここを見た人は少し控えてみましょうということがこのスレででた結論では。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 13:59 ID:MjsMGE5j: http://www3.to/adadv01
俺女、概要
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 17:59 ID:w5VWd9nA: 俺女の、エロビを発見しますた。
タイトルは、「俺は女だ！」（まんまだ…）
http://www.moodyz.com/vhs/mde/mde034/mde034.htm
説明文より、本格ヤオイラブストーリーだそうです。
ウホッ！いい俺女…
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/09 19:05 ID:J+gzAeM7: 今日、学校で「わっち」女発見しちゃったよ・・・。
妙にハイテンションで男の前では可愛い声出して媚び売ってる香具師。

顔　が　ケ　バ　く　て　気　持　ち　悪　い　ん　で　す　よ　

頭がイカれてるのか鏡がイカれちゃってるのかのどっかです。きっと。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/10 01:52 ID:AD1brXD0: 私見だけど、

僕女→キャラへのあこがれ、変身願望型
俺女→自意識過剰、被害妄想、過剰な劣等感、自分の性に
対する嫌悪、憎悪

かな、と思う。
で俺女は「俺」という１人称を「強い」「たくましい」と
勘違いして、それを使用することによって自分のコンプレックスや
ルサンチマンをかくしている（つもりになっている）のだと思う
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/10 05:05 ID:qZiMcESf: >740
男×俺女では801と言わんだろｗ
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/10 10:14 ID:qWTb7ZQ1: >743
「やっぱり俺、女だな…」って展開っぽいしね。
アイカたん可愛いし（ｗ
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/10 23:57 ID:GXWa/+Xm: 正直俺と言うにふさわしくない男も居るけどな。
女々しすぎてこんな奴が俺とか言ってんのかと思うと情けない。
お前は「あたし」とか言ってればいいんだよといじめてぇ・・・
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 02:30 ID:5akwwCOL: >745
男が『俺』を使うのに、ふさわしいもふさわしくないもないだろ。
なんか、一人称『俺』が男らしい事だとでも思ってるんだろか。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 10:17 ID:YAysOZb3: 俺女
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 10:19 ID:XhlQ9B3i: 男の子って、10歳前後で「僕→俺」「お母さん/ママ→おふくろ」への
シフトチェンジをはかる子が結構いる気がする。
やっぱり「僕」より男っぽいっていう印象はあるんじゃないかな。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 10:29 ID:4a1znRmh: >745は俺女
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 12:57 ID:5akwwCOL: なるほど。『俺』の使用が男っぽいというあやまった認識が、
そもそも俺女を生み出す原因なのかも知れんですなぁ。
少なくとも成人男子の間では、『僕』を使ってるからといって
男っぽくないなどと思われる事はまずないよ。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 14:59 ID:1CHXRWbM: >>746
同意。
勘違いしてる女多いよね。
『俺』に男らしくて、強くて、カッコいい要素が詰まってると思い込んでる。
んで逆に『私（あたし）』は、女らしくて、男にこび売ってるように
見えるらしい。
ホント、自意識過剰というか、被害妄想というか、自分勝手な世界作ってるよな。

男で『俺』を使って意味を見出している奴なんかいないぜ？
普通の女が『私』と言っているのと同じ感覚。ただ単に自分を
現す言葉に過ぎないのよ。

『俺』『僕』は男の一人称ってだけ。変な意味持たせるなボケが。
漫画じゃねえんだよ。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 15:30 ID:9FDusPL/: 恐らく既出の内容だとは思いますが。
所謂思春期にごく短い期間、俺女だった記憶があります。
今思えば、小さいときから母親によく
「あんたは生まれる前から『よく動くから男の子に違いない』って言われてた」
「だから男の子の名前を考えて、ベビー服も男の子用しか準備してなかった」
「赤ちゃんのときは髪の毛が薄くてよく男の子と間違えられてた」（←因果関係が謎…）
などなど、ことあるごとに言われてました。というか成人した今もときどき言われますがｗ

これがなかったら、あの禿しく自意識過剰でｲﾀﾀな子供時代もなかったかも知れないなーとは思う。
ﾀｲﾑﾏｼﾝがあったらあの頃の自分に忠告してやりたい。「浮いてるよ」って。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 17:45 ID:XhlQ9B3i: う～ん、子供の頃は確固たる基準がないから、
その後ちゃんと「アレは変だった」って気付く事も多いだろうし、
リア厨くらいからの俺僕についてに限ってもいいんじゃないかなあ。
754 ：752 ：03/04/11 19:07 ID:9FDusPL/: リア厨か下手したらリア工時代の話なのですｗ
当然のように暗黒時代の話なんで、脳内あぼーんしていてこの時期の
記憶って断片的にしかないんですが。

自分が人の子の親になるときは、母親の何気ない一言が
子供の人生に大きな影響を与える（かもしれない）ということを心したいと思います。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 21:07 ID:KTBtyqKE: 俺僕女って受験や面接の時って一人称はどうするんでつかね…
やっぱり「私」でつか？
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/11 21:11 ID:1BbeGK+K: 面接のときは男でも私になるよ
僕ていう人もいるが
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 01:34 ID:ZPA7HSv0: 自分という人もいたな
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 02:09 ID:ArmYcRoA: 高校入学の面接（男子）くらいなら「僕」でもOKかな？
入社面接なら「私」の方が適当だと思うけど…。

とりあえず「俺」はくだけた言い方だもんなー。
俺僕女が「俺」「僕」で面接に望んだら、ある意味神（ｗ
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 02:33 ID:o8uuoufO: そもそも日本語って一人称多すぎなんだよ。英語なんて「Ｉ」　これ。Ｉですべてが語れる。
変な所に個性をだそうとする日本人の習性がよくでてる。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 02:40 ID:Hb/HaldU: >759
それは個性じゃないし習性でも無いと思うが。
いっぺん日本語の一人称全部辞書で引いてみ。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 02:46 ID:ArmYcRoA: >759
使い分けることのできるお国柄なんすよ。本来は。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 06:33 ID:WiGw3Toc: >759
多いからどうした。
そもそも日本語ってのは言葉に感情も入ってるから色々な言い方があんだよ。
外人みたいに変にハイテンションなしゃべり方しなくても、言葉の使い方だけで
感情のやりとりまで出来るのが日本人なの。個性とかじゃねぇだろ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 09:19 ID:QgZ+kfOr: 女が俺僕を使うのは個性！とかいうバカがいたな
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 13:34 ID:eGDw8BJd: 英語の「I」にはイントネーションのバリエーションがあるんだよ。
日本語のように種類がないかわりに、音で使い分けているんだよ。
そんなに日本の一般常識的な一人称が使いたくないのなら
英語圏にでも移住することをおすすめするよ。
大概、英語圏の国では個性が尊重されるから
>女が俺僕を使うのは個性！とかいうバカ
みたいな人でも歓迎されること間違い無しだよ。
航空会社に貢献して（ﾟдﾟ)ｳﾏｰな印象ｹﾞｯﾂだよ。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 13:55 ID:viKkEiLf: ここはいつから言語学ｽﾚになったんでつか？
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 14:04 ID:xOMsdygi: 生粋の日本人である俺としては、
一人称が一つしかないのが利点と思えるのが不思議。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 15:46 ID:3nkVi32G: 厨のころ…相当ヲタだった漏れは女のくせに自分を「俺」とか「僕」とか言ってて、お陰で今更「あたし」と言えなくなってしまいますた…泣。
768 ：tantei ：03/04/12 15:50 ID:mwA4Z1IQ: ★あなたのお悩み解決致します！！
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769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 16:23 ID:QxAlvzL4: >764
英語圏でも英米では下手すれば日本より常識にうるさい事あるしね。
社会の底辺でDQN生活するならともかく、インテリは。

まあ俺僕女の非常識は何も一人称にとどまるものではないので、
英語圏に逃げたとしても（ry
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 16:25 ID:WxlGkO5f: >>769
>まあ俺僕女の非常識は何も一人称にとどまるものではないので、
>英語圏に逃げたとしても（ry
なるほど、それをすっかり忘れていた。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 16:44 ID:CGQDbnw9: まあ『俺』に特別な意味を込めるなってこった。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 20:33 ID:bM8p7uTf: ＞７６７
文章がすでに痛いもんな、君
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 21:23 ID:WiGw3Toc: というか、個性のある人間って余り見ないな。

パンツが見えるくらいまでズボン降ろして歩く露出狂な男。
流行に流されやすくインフルエンザよりも格好の方が早く移る女。

個性個性というが、本人達は自分たちしか見ていないので、
周りも全く同じ格好をしている事に気が付かないのか。
そもそも「流行」は「個性」じゃなく「没個性」だろう。
現代の子供達は何をしたいんだ？「社会の歯車になりたくない」と
言いつつ、自分たちから進んで歯車になる事か？

それと一緒で「俺」っていうのも一人だけが使ってるなら個性だが、
みんなが使い始めると没個性なんだよ。
自分で考えろ。鳥カゴの中に居る事さえも気が付かない操り人形共。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 21:26 ID:Nn9mYXul: >変な所に個性をだそうとする日本人の習性がよくでてる。
そうか、俺僕女はその習性が違う方向に出てしまっただけなんだ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 21:43 ID:jXJrHNNZ: >767
漏れだのあたしだの言ってる時点で終わってる。
問題は一人称以外の部分にありそうですし。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 23:03 ID:gUyZ8vpQ: だな
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 23:10 ID:KKayFTzH: まぁ個性が何なのかって言うことは別にしても、
非常識な行動が肯定される理由にはならんしなぁ。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 02:23 ID:cXLkRAfF: スカートを極限まで短くしてパンツ見せてるくせに、
見てると解ると、般若のような形相をする女子高生みたいだな。俺女。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 07:42 ID:7c+5u/vE: ＞見てると

ﾅｺﾞﾝﾀﾞ・・・ｗ
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 12:21 ID:N2xs8ICz: >778
俺の彼女もそういう事をしていたが（ミニスカはいて脚おっぴろげて座る）、うるさく注意して直した。
というか、見てると「ヘンタイ」とか言うなら、自分達だって露出狂というヘンタイの一種ではないのか？
わざわざエスカレーターや階段を上り下りするときに隠さなきゃならないほど短くしているのは、
恥辱プレイではないのか？そんな事しているヤツをヘンタイとは言わないのか？

コートの下は素っ裸のおっさんと寸分違わぬだろうに。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 13:06 ID:anj2QToz: >>780
良い彼氏だなぁ
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 15:58 ID:BH/ikMeY: なごんだ
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 17:37 ID:rwySjdCn: >>780
＞見てると

なごんだ（藁
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/13 19:44 ID:M8GIZhRA: ＞780
読めば読むほどのろけに見えてくる寂しい俺。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 00:06 ID:9T7avyDN: >>784
寂しいよなぁ
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 00:24 ID:1+w1o5LV: 暇な奴等だな･･･貴様等がいくらアーダ、コーダ無い知恵絞って批判して勝ち誇っても、意味がないから止めれば～？
どうせ勝ち誇ってないとか言うだろうがROMってるとそんな感じだぞ。あと反論できない時だけ屁理屈言ったり煽って流すのはイクナイ（・∀・）
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 01:28 ID:+Exat4Zc: >786
君もパンツ見せて般若ツラのクチかい？
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 01:51 ID:pScXR7wz: >787
とゆうか、どっちかと言うとタシーロかな。
僕ってゆう女の子はキライじゃないし･･･
武道とかやってると俺とか僕とか言う女は出てくるから仕方ない。
俺は一応、武道やってるんだがやはり多いなぁ～･･････と言っておく。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 06:34 ID:SfI/4zYh: >786
はいはい、勝てもしない人が負け犬の遠吠えしないの。

先日、友人の連れてきた女の子が僕女だった。
顔は少し黒人系で好みの問題だが無視できる程度。性格は一応大人しい。
僕と言ってしまう理由は「クセだから」の厨房系。やはり彼氏は居ない。
ドリーム漫画とでも言うのだろうか、自分のペンネームを
自キャラにしてる漫画を描いているらしい。同人作家。

特にイタイ感じはしなかったが・・・友達になったらイタくなるんだろうな。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 09:41 ID:BY4jm/Qb: そろそろ食い付いてるかな･･････Σ（ﾟдﾟ）
よしフィッシュオン！
（･∀･）
釣りついでに上のオウムやろうに問題。
日本のどういった文化の為、女士が僕俺を使ったらダメか具体的に答えてね～。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 10:07 ID:yAdR7lhq: >日本のどういった文化の為、女士が僕俺を使ったらダメか

恥の文化でしょう。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 10:40 ID:y2h1TJE4: 釣り師気取りで厨丸出しな俺僕女擁護がいるな
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 11:54 ID:VSHMDjKC: 神奈川在住の僕女俺女さんたちは、田嶋陽子に投票したんですかね。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 15:59 ID:SfI/4zYh: >790
>日本のどういった文化の為、女士が僕俺を使ったらダメか

まぁなんで「文化」に絞ってるのか謎だがな。
常識的にも文化的にも女が男っぽくしている（男のような行動や言動）のは
何処の国であっても「おかしい」の一言に尽きる事が安易に想像できないかね？

白人主義どもは自分の立場が危うくなるとすぐに「アメリカは」と出してくるが、
アメリカでもわざと男っぽく喋ってる女なんていねぇんだよ。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 16:50 ID:R9/8Bo7t: そもそも男性だって、あんまりスラング使わないよ。　＞メリケン人
子供とかはスラング使うと親に怒られるし。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 18:56 ID:E2VIpdd/: 反証なんていくらでもできるぞ。
ズボン（あえてパンツでなく）は元々男性だけのものだったのに女性が履くようになった。
ショートカットもしかり。
私の友人男は某有名メリケン大学出身だが、ばりばりスラング使ってる。

まぁそれはおいておいて。
女が「俺」ということが悪いのではなく（さんざがいしゅつだが方言では俺っていうとこあるし）、
「俺」という女に痛い香具師が多い、俺女uzeeeeee!!!!ってだけでいいんじゃないの？

『女が「俺」ということ』」が悪いってわざわざ文化的な理由まで
こじつけて納得することはないだろ。
こういう話題になると、またるのつく人が嬉々として出てきそうだし。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 19:29 ID:SfI/4zYh: >796
それは日本で、という事かな？
ズボンというのは元々騎乗する時に便利なように作られているから、
男、女という性別での分け方は無い。これは幼児期のすり込みによるモノである。
同時に、スカートに関してもスコットランドでは男でも履いていた。（今は違うが）

「女が俺という事」自体が悪いわけではないが、「女が俺という時点」で非常識であるし、
方言やＦＴＭで無い場合、「俺女・僕女」は危険分子であると言っても過言ではない。

というか、「悪い」とは一言も出て無いと思うんだが・・・。「非常識だ」とは言われているが。
・・・まさか「俺・僕」と女がいう事が非常識だって事くらいは分かってるよね？
ここでは俺とか僕とか言う事を正当化しようとしている厨房を叩いてるわけで・・・。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 19:42 ID:E2VIpdd/: ＞７９７
あーだからいくらでも反証がきくし、文化的慣習的な方向に話もってきたくないんだってば。

ズボンの歴史はともあれ、
少なくとも日本では女性がズボン履くのはあんまり好ましくなかった時代があったわけでしょ。
ヨーロッパだって基本的にそうだったと思ったけど、まぁこれは私の記憶違いなのかもしれん。
（ちなみに乗馬とかは競技だから、特殊だと思った方がいいんじゃないか？）
それともなにかい？ウーマンリブの歴史の話でもするかい？私はイヤだ。

あと非常識って位の意味合いで悪い、っていっただけで本当に悪だとは思ってないよ。
ちなみに私は危険分子とも思ってない。ああ、自意識過剰でうぜえなぁと思うだけ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 19:59 ID:E2VIpdd/: もう一つ。

個人的には「女が俺とか僕とかいうことを正当化すること」を叩いても無駄だと思う。
やつらはまぁ私が言ったようなことを例に挙げていくらでも正当化できるし、
そこら辺をふまえて男女の垣根をなくす革新的な私カコイイと思ってるところもあるんじゃないかな、
私にはその気持ちはよくわかんないけど。

つまり世界的歴史的観点からいうといくらでも俺女は正当化できちゃうわけで、
反俺女派としては、「今の」「日本の」常識からいって香具師らは真っ当じゃない、
っていうに留めた方が得策じゃないかな、というだけです。

ここまで言って擁護と思われるのもイヤなんで明記しとくけど、
私自身は俺女僕女は非常識で痛いのが多いと思っており、
最近では俺、僕といってる女性はそれだけで評価を下げるような視野狭窄な人間でございます。
800 ：邪：03/04/14 20:51 ID:tvUZb71V: ループしそうな予感。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 21:05 ID:SfI/4zYh: >798,799
あぁ、はいはい。もっと分かりやすく言えば良かったね。
乗馬はインディアンとかその時代からあったからね。
君の頭の中には現代社会しか無いのかもしれないけど。
日本のみの話になるとまた全然別だし。

まぁ自覚があるのか無いのか分からんが、擁護じゃ無いって
言ったって文章が擁護っぽいし、君の言っている事は、

女　が　俺　と　言　う　事　を　一　度　も　正　当　化　出　来　て　な　い　ん　だ　よ　厨　房　。

とまぁこれくらい分かりやすく言えば理解してくれるモノと信じておりますよ。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 22:37 ID:3rX8A9tR: あ
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 22:38 ID:Us60cgic: い
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 22:43 ID:OHI/qWfV: http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 22:53 ID:WWv/JOpB: (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…ﾄﾞﾋﾟｭ☆

こ　の　ス　レ　も　う　だ　め　ぽ　。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 22:57 ID:xS1CKEFu: >>797
>少なくとも日本では女性がズボン履くのはあんまり好ましくなかった時代があったわけでしょ。
これ本当か？
ズボンが日本に入ってきて定着してからだから、まぁ、明治以降なんだと思うけど、
具体的にいつごろの事なのかが分からん。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 23:13 ID:R6JXH6QP: ゲームやアニメの中でなら俺・僕女は激しく萌えっす。
個人的には「オレ」（カタカナ表記）が一番好きだな。逆に「ボク」（カタカナ表記）が一番嫌い。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/14 23:13 ID:ZQn+ePJR: 通りすがりだけど、袴なら女性も履いた。
モンペは大戦時の女性の通常服だった。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 00:00 ID:h/MU9JRQ: 「僕」と「ぼく」と「ボク」とで全然印象が違う。
同じ意味なのに・・・。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 00:18 ID:3ZNUawVt: ま、言葉は文字みたいに見えないからな。

脳内でカラフルな背景と可愛いチビキャラが
どんなに萌え萌えな行動を起こしていたとしても、
現実ではケバかったりブスだったりする普通の
腐女子が痛いリアクションをしているわけであって・・・。

鏡を見て練習してみろって話だわなぁ。いや、それも脳内変換か。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 01:21 ID:eqeRPZHF: また長文で中立派のふりした俺僕女擁護が沸いたのか…
まあ例のコテだろうが（w
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 12:58 ID:L6HOPYkP: >>とにかく全員

http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=doujin
柾木ジュンイチに清き1票を
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 22:05 ID:hnmTlWRS: 男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女
「おれ」→「ぼく」→「わたくし」←「わたし」←「あたし」
普段　　　　　　　　　　公的　　　　　　　　　　　　普段

というのが普通の解釈で疑問にも思っていなかったんだけど・・。
どうしてこれにケチをつけるのか、その思考が本当にわからない。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/15 22:43 ID:3ZNUawVt: >813
気にするな。どうせヘリクツとかあげてきて自分たちを正当化しようとしてるだけだ。

個性の欠片も持ち合わせてないヤツラにとって一人称が唯一そのアイデンティティの範囲なんだ。
だからそこを攻撃されるのは宗教家が教祖にケチを付けられるがごとく病的に嫌うのだよ。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 01:17 ID:3ejN4QEL: >>811
小難しい言葉ばっかり選んで使っているのが笑える。
「俺ですよ～」って言ってるようなもんだなｗ
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 11:20 ID:7Lvl6ZHS: 人間の価値なんてのは、自分がどう思っているかではなくて他人にどう思われるかで
決まるようなもんであって…。まあ、わざわざ自らの価値を貶めるような奇特な方も
世の中には多いようですが。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 11:22 ID:7Lvl6ZHS: http://www.charamil.com/analyze/analyze_1.php　
俺女僕女は、この鑑定でタイプ８になると思われ。やってみ。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 12:47 ID:dlsK4ekU: 僕女じゃないけど8だった････
ちとさびしい
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 15:05 ID:cV7AklNJ: >>817
俺女僕女じゃないけれど8だったとか言うレスが続く予感。
そもそも8が一番登録者数が多いんですが。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 15:56 ID:VGcu+bI7: 自分が「８」だと思いたがっているタイプが多そうですな。＞俺僕女
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 18:01 ID:0sLG/T9h: >817
自分は7でしたよ。かなり当たってます。笑っちゃいました。

まぁ、8はキツイ言い方されてませんけどね。タイプ毎の三つのパラメータ全部「負」ですよね。
でも、「アドバイス」の方は正常に戻るためにうってつけな感じ。むしろこれを実践して欲しい。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 19:59 ID:3JDIziWQ: タイプ8が登録多いのは、タイプ8に登録したがりが多いからだと思うのだが。
結果の登録は任意だよな？
「オレってやっぱり他の奴と違うんだぜ」系かと。

ちなみに俺は3だった。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 22:53 ID:j5Res+PR: 診断結果、「８」だった・・・　Σ(´Д｀lll)
私も俺女とたいして変わんないってことか・・・鬱だ。
自分の生活を改めよう・・・
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/16 23:29 ID:0mNZ4eFk: 惚れた女が俺女。
彼女はドラマー。カッコ良くてなぁ……
一般常識を知らない人間ではないし、そういう人もいるんかーぐらいな気持ちで見てたんだが。

まあ、こちらのことは眼中にないみたいなんで、関わる機会もそうないが。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 00:37 ID:V+M/Zx1B: >824
>一般常識を知らない人間ではないし

女の一人称が「俺」な時点ですでに一般常識を知らない人間ですが、何か。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 01:10 ID:d635U6V+: >822
８型の人間が大半を占める集団って考えただけでも殺伐としてそう((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかし私も８だった・・・
こういう性格は社会生活営むには無愛想以外のなんでもないので、こと人間関係には苦労すると思う。
そんなものになりたがる気持ちがワカラン。苦労したし・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ
すれ違いスマソ
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 01:20 ID:lxjislrE: そのうちの何割かは自分の気に入る結果が出るまでやり直してそうな予感。
まあ邪推と言ってしまえばそれまでだが。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 10:15 ID:BLAO1JWg: >825
だがそこがよかったのかも。

俺僕の是非はおいといて、他人の好きな女をどうこう言うのはﾁｮﾄ気分よくない。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 12:42 ID:q4TOAklP: >>828

>>824も女だという可能性を考えていないな？
830 ：828 ：03/04/17 13:22 ID:BLAO1JWg: �(;ﾟДﾟ)
831 ：山崎渉 ：03/04/17 15:04 ID:FEmIHsGj: （＾＾）
832 ：824 ：03/04/17 17:47 ID:LkT2AZIl: しかしまあ、
たしかに>>825の人の言うとおり、一人称が「俺」って自体が非常識だと言われれば、それを否定することはできないよな……
書き込んだあとで冷静になって考えてみたら、彼女、一般常識は持ち合わせているんだろうけれど、しばしばそこから逸脱することもあるしな。

俺女や僕女って、それ以外が表向きどんなにマトモに見えても、
結局どこかしら欠落してる部分があるものなのかねぇ
そんなトコに惚れたんだが（苦笑
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/17 21:32 ID:S2zjsLsH: やさぐれ感が出るのが俺女の原因かなと仮説を立ててみる。

ﾊﾗｼﾏで疲れてるとか徹夜明けとか、そーゆうやさぐれ感。
言ってみれば、リア厨、リア工がちょっと不良気取りをしてみたいような。
麻疹のようなものなので直る香具師はすぐ直る。

しかし不良気取りがいつまでも直らない大人がいるように
直らない俺女もいる。と言ってみるテスト。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 00:52 ID:l7meg9wG: >833
おおなるほど。
そしてｲｲ年になった頃「俺も若い頃はワルでさあ」と
飲み屋のオヤジトークをするのですね。
鉄板でみんなもやっていることを、さもどえらいことのように…。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 09:56 ID:Z2cte/wb: >>833
成程うまいこと言うねー。

そういう演出をしたがる奴って中身無いのが多いように思う。
で、自分を大きくみせようとしてそういうことをすると。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 17:18 ID:nTm/trBO: 逆に小さく見せたり周りから注目されないようにしたいと切実に願う人から見れば、
キチガイ行動にしか見えません。いや、常識的な人から見てもそうか・・・。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 18:46 ID:ArRrthOX: かといって「小さく見せたり注目されないように切実に願う」
ことが善というわけではないから、むずかしいね。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 19:01 ID:glCgJrOB: >>837
だねー。それもなんか変だ。

自分を大きく見せようとする奴はすごいぞー。
俺僕女にも共通しているところがあるが、こと自分の事になると異常なくらい必死
なんだよな。
自分が本当はちっぽけな人間だと知っているので、大きな自分の牙城が崩され
そうになるとスッポンのように必死に噛みついて、要因を排除しようとする・・（遠い目）
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 20:13 ID:FyFkeVLJ: なんでみんなsageてるの？
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 20:35 ID:TCYjl0uc: >828
>他人の好きな女をどうこう言うのはﾁｮﾄ気分よくない。

誰の好きな女だろうと非常識なものは非常識。
匿名掲示板だからこそ言えることではあるがな。

>837
>かといって「小さく見せたり注目されないように切実に願う」
>ことが善というわけではない

常にその姿勢でいいかと言えばまた別問題だが、
自分を大きく見せたがる香具師のような自意識過剰さはないだろな。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/18 20:48 ID:xPdcQKyy: 俺女とＤ川（抱かれたくない男常連の）に共通の痛さを感じるのは漏れだけですか？

しかしＤ川はお笑いゆえ仕事になるしニーズもあるが、俺女にそれはない。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/19 00:49 ID:dwxtJ2W8: >837
別に善悪判断の対象では無いんじゃないかと思うんだが・・・。

だが、中身が無いのに大きく見せようとする風船のようなヤツが、
その意識のまま社会に出る事は十分問題だと思うね。
小さく見せようとしてる人たちは防衛本能みたいなモノだから、
十分やっていけると思うけど。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/19 11:30 ID:Ae4Bkc2l: 俺女必死だな（藁
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/19 17:48 ID:rCWW6tAf: >>843
どのレスが？
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/19 19:00 ID:CK1qdBER: しかし自分を良く見せたいからこそ「俺」「ぼく」なんて使わないし、きちんとした
言葉や態度を心がけたり、自分には難しい目標に向かって努力したりもするわ
けで…。
卑近な例で言えば、好きな人にｶﾜｲｲと思って欲しい一心で料理を勉強したり、
お洒落したり、男の子なら、重い荷物も彼女の前では軽々と持てるふりをしてみ
たり。

俺僕女はベクトルが間違ってるだけで、「自分を他人に良く見せたい、大きく見
せたい」と背伸びすること自体は責められることではないような気もするのだが
どうか。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/19 19:22 ID:AfivxjLN: >845
>俺僕女はベクトルが間違ってるだけで、

そのベクトルの間違いを認めようとしない、開きなおる、
ここに時々俺僕女擁護のように他人に認めろと強制するような言動を
するから嫌われるのだが。

>「自分を他人に良く見せたい、大きく見せたい」と背伸びすること自体

その背伸びの仕方が他人に顰蹙買うような行為であれば責められて陶然だよ。
相手への好意があればストーカーが許されるわけではないのと一緒。
847 ：845 ：03/04/19 22:39 ID:KVeFH/+b: 責められるべきでないと言ったのは、人が自分を良く見せようと背伸びをすること全体についてだよ。
ここのところの流れがそれ自体をも否定する方向に傾いてるみたいだったから。
もちろん俺僕女の背伸びの仕方は責められて然るべきだと思うけど。

>846の例えを借りるなら、ストーカーは憎まれて当然だけど、だからって普通に人が人を愛することまで否定するのはおかしくない？ってこと。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 01:07 ID:2b4vsO5G: >だからって普通に人が人を愛することまで否定するのはおかしくない？ってこと。
確かにおかしいな。激しく同意だ。

で、誰が否定してるんだ？
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 02:15 ID:Ou3FdYQY: 良く見せたい、大きく見せたいという心理は理解するが、
そもそもベクトルが間違っていることを気付けないあたりが痛いところだと。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 02:29 ID:yY5Ta5Si: 「気づけない」んじゃなくて「気づかないフリ」だろう。
目の前に突きつけられたら、首をあらぬ方向にねじ曲げても見ないような。
で、さらに他人に自分の環境を押しつけて、それを拒めば逆ギレするだろ。

んな事繰り返してるから主張が一貫してないんだよ。一人毎にさ。
いい加減目覚めろ。俺女僕女には　個　性　なんて　上　等　な物は無い。
自分の立場を理解して細々と男に媚び売って生きろ。
851 ：山崎渉 ：03/04/20 02:37 ID:Sgp5pKVj: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 02:39 ID:Ou3FdYQY: >850
俺女をかばう気もないし個性だなんて認めてはいないけど、藻前も同じくらい痛く見える
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 03:46 ID:WCBGIx0x: 男と仲良くする（一緒にﾜｰﾜｰする）を
なんでか「媚を売る」て脳内変換している節があるなぁ。
854 ：山崎渉 ：03/04/20 06:44 ID:Qh5GUq5L: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
855 ：sage ：03/04/20 08:57 ID:EhGv1emI
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 15:00 ID:ej3b4IQm: 「自意識超過剰」「被害妄想」「社会や他人に責任転嫁」……

痛すぎ
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 19:27 ID:NAnb++a/: あげような。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 19:40 ID:aekloP6d: コゲどんぼ先生
昔は同人誌のトークで
よく自分に「オレ」を使っていたのに
最近はすっかり使わなくなっちゃったな
内容も自主規制が多い。
ブロコの社長から注意されたせいなのかな
859 ：あぼーん ：03/04/20 19:42 ID:0/xrqi5F: （　´∀｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/20 21:14 ID:+50d6ZuU: age
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 04:01 ID:l6ZiEg9D: ヲタ女の馬鹿な点は批判されても短絡的な反論しかできない奴が
多すぎな所だな。

ヲタ女ってブスばかりだな
「ヲタ男の方がブサイク」
自分の事を俺と呼ぶのがキモイ
「自分をアタシと呼ぶ男もキモイ」
ヲタ女で結婚した奴いるの？
「ヲタ男で結婚した奴の方が少ない」

こんなんばっかし。もう少し頭を使え。これだからヲタ女は
馬鹿にされてるんだ。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 04:19 ID:UiwHHtU0: あげろって。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 04:41 ID:VON4MfWL: >>861
それどっちもどっちじゃん
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 04:53 ID:xUDlBneQ: こっちのスレでルサがまだ「女ではない」と言い張っております。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043556997/
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 06:19 ID:EJ7xny6w: >863
そうだな。
でも基本的に女ってなんか自分の事認めない気がする。
認めたら認めたで泣くし、なんかムカツク。

それにしてもルサンチマンが有名なのは何故なんだろうな・・・。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 08:50 ID:TWbKo3kI: >865
なぜルサが有名かって？
このスレで暴れたからに決まってるじゃないか!
867 ：邪：03/04/21 09:08 ID:riGgOk35: >865さん
まあまあ、そんな女性を人くくりにして言わなくても、色々な人がいるわけですし。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 09:52 ID:ka4LfysU: このスレは同人男が同人女を叩くスレになりました。

目くそ鼻くそです。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 11:10 ID:1heqAMwj: まあしかし、「男/女はこうだ」という書き込みの後
「男/女がみんなそうは思わないで欲しい」てﾚｽがつくのは
圧倒的に女が多い気がする罠。流せない気質の持ち主が多いのだろうか。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 12:24 ID:Xv1ax9Dl: age
871 ：動画直リン ：03/04/21 12:26 ID:qf7Bi5vQ: http://www.agemasukudasai.com/movie/
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 12:28 ID:iD8Ajq+C: >879
「自分だけは違う！」
「あんな人たちと一緒にするな」
っていう思いは、女のほうが強いからでは。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 12:28 ID:iD8Ajq+C: >879ってなんだ、俺･･･>869の間違い
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 16:35 ID:ka4LfysU: まあ確かに、ｷﾐたちの大好きな
顔の半分くらいの大きさのキラキラおめめなロリ顔なのに乳がデカくて
中だし顔射ＯＫで奇天烈カラー無重力ヘアーを頭悪そうなデカいリボンで結んだ
ヲタ男に一途に恋してくれるような女は現実にはいないからな。
引き篭もってＰＣやゲームやアニメや漫画に使っている時間を健全な社会生活
のために使ってみてはいかがだろうか。
ｺﾐｹ会場の通路に座り込み座談会では時間がもったいないだろう？
戦利品のたくさん詰まったそのリュック、周りの人にぶつかってても百合かもめの
中でも背負ったままなのは、とっても大事すぎて肌身離さず持っていたいからかい？
２次元キャラ相手に元気なｷﾐの息子は３次元では役に立つのかな。
困ってたら医者に相談しなよ。しばらくは困る機会もなさそうだがな。

>861
こんなもんでどうでつか？
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 18:15 ID:/IgO0Mz1: ここは男女板の住人が多くないか？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 18:27 ID:cDmK6jpg: だからあげろって。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 18:30 ID:vZtcRhY7: >869
このスレを見る限りでは極端な一部の例だけとりあげて
「男は女はこうだ」と浅はかな決めつけをするのは圧倒的に男の方のようだがな
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 18:34 ID:yBYE92A3: ここは俺僕女スレであって、
もてないヲタ男の女全般への恨みつらみを晴らすスレではないんだが
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 20:09 ID:rc1eGRL1: 少なくとも俺僕女は普通の女性一般をここしばらくの書き込みのように思ってるんだろうな。
だから自分たちはあんなじゃない、女じゃないんだとか寝呆けたことを抜かす、と。
なんだ、おまいらアレと同類かよ。同族嫌悪？ﾌﾟｯ
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 20:35 ID:EJ7xny6w: ま、よく考えたらこんな所に健全な一般の女性が来るのか謎だな。
そうか、同族嫌悪か・・・。どちらかというと俺女達が同族に嫌われているわけだが・・・。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 21:47 ID:rRNn4Jh9: ま、よく考えなくてもこんなところに健全な一般の男性も来ないわけだか。

君らのいう健全な一般の女性ってのはアニメかゲームの中にしか存在しないんじゃない？
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/21 23:09 ID:82ad7VCZ: そろそろ煽りあいやめろや
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 00:13 ID:nE/SfugY: >881
家事一般、裁縫（ボタン留める程度）が出来る。股を開いて座らない。
一人称に「俺」を使わず、汚い言葉使いもしない。

この程度の女性も現代にはおらんのでしょうか・・・。

ついでに、自分としては、男に「健全」はない気がします。性的な事以外では・・・。
ヒッキーのクセに運動部のヤツラより血色が良いヤツってのは健全なのか病的なのか・・・。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 01:08 ID:6YZ3hNgf: 家事一般はともかく、股開き系はもうね、時代の流れじゃよ…。
↑ここいら辺は男女問わず結構できるﾔｼが多数派だとｵﾓ。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 09:41 ID:mxlMcjEt: ｗｗ
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 10:34 ID:TwcE5Dk0: このスレ常駐男性達に聞きたいんだけど、
貴方達の彼女のこと教えて。
貴方達が選んだ可愛い女性像を知るのも参考になると思うんだ。
非常識俺僕は×!×!×!って言ってるだけじゃなくて
だからこそこんな女性になったら素敵ですよ♪と提示する責任もあると思うよ。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 10:45 ID:hgF4rPJN: 脳内理想かアニメキャラか…
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 12:07 ID:t5rKjSQv: ど、ど、どうしたんだここ。
「じゃあ男はどうなのさ！」と息巻いているのは、俺僕女？
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 12:41 ID:LY4iTP7Q: どこをどう読むとそうなる？
自分に都合の悪いレスは全部俺女呼ばわりじゃ俺女と同じ発想じゃん。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 13:02 ID:t5rKjSQv: いや…なんか急に勢いづいてるように見えたもんだからさー。
自分に都合悪いって、別に悪くないっすよ。
なんでそんなに頑張り始めたんだろうと思ったのだ。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 13:05 ID:MRsODEaf: ＞886
そこで「責任」という言葉が出てくるのは明らかにおかしいと思う。
偉そうにも程がある。誰もあなたに対する責任なんかこれっぽっちも負っちゃいないよここの住人は。
口調は丁寧かもしれないが、「可愛い女の子ってどんなんよ言ってみなさいよ、わかんないんじゃないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ」
ていうのが見え隠れしてるよ。
ここは可愛い女の子を考察するスレじゃない、
俺僕を使う常識の無い女を、ひいては俺僕を使わない（少なくともその点では）常識的な女を考察するスレだ。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 13:12 ID:NQoq3llu: >だからこそこんな女性になったら素敵ですよ♪と提示する責任もあると思うよ。
提示を求めるのは構わんが「責任」はない。

男だろうが女だろうが異性に対する嗜好は多様だから、自分が好きになった奴に
だけ間接的にでもいいから聞きなさい。他の人間の嗜好を参考にしてどうでもいい
奴に迫られてもウザイだけだろ？
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 13:24 ID:BTMaFHK7: >886
883が言ってる女性ってことでいいんじゃないの？

漫画やアニメ（まぁゲームも含め）で俺僕に萌えるのはアリだけど
現実がそれじゃあ常識無いのでは？
ミケ会場でコスプレしてても普段の生活じゃしないでしょ。（まぁ中にはソレに近いヤシもいるが）
そういや、俺僕女って社会に出ても俺僕？
まさか会社やバイト先でも・・・（ををを
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 13:29 ID:t5rKjSQv: まあ、開発職なんかだと、
プログラムのコメントなんかで「ループするにょ」なんて
書いているｦﾀSEもいるわけなのだが…（ｗ
これを見た気持ちに似ているのかな。職場で俺僕
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 17:17 ID:x15MSkmH: 同人とは全く関係ないページで自分が同人女であることを猛烈にアピールして
自分の本の宣伝したり絵をうｐしたりする俺女がいるのよね。
そんなの興味ない人にとっては苦痛そのもの。絵を褒めたり本を欲しいそぶりしないとすごく不機嫌
になって手短な他人を中傷し始めるので。
同人は同人の世界だけで動いて欲しいよ、見苦しい。

しかも普通のレスも板のルール無視して平気で相手を中傷したり、時には相手の名前を伏せてまで
罵倒してる。で、自分を「毒舌キャラ」と脳内で位置づけてるみたい。
みんなが自分の悩みを静かに語る場に毒舌キャラなんぞ必要ないと思うんだけどね・・・。
そもそも自分のこと俺俺言うキャラがカナーリ浮いてるんですが（´Д｀:）
なんていうんだろう、『同人活動にいそしむ俺』をアピールして、他の人を貶める事で自分を保って
る感じがする・・・。
そいつは自分語りがお上手で、延々と語ってくれる。でも、他の人が自分語りすると、自分のことは棚
に上げて「「自分」「自分」ってウザイ」とおっしゃる。

ウザイのはあんたの方だよって言ってやりたいよ・・・
ていうか逝って良し
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 17:34 ID:nE/SfugY: >886
マジレスするとだな。
世の中には色々と「可愛さ」の概念があるんだ。まぁ人の数ほどとは言わないが。
美人で巨乳でスレンダーで天使みたいな性格をしてて・・・っつーのが一般的な理想かもしれんが、
個人個人を見ていくと、デブ専やら貧乳フェチやらＭ男やらいるわけだ。

そういう話ならまだ「こんな女性になったら」というのは分かるが、
ここでは「常識に欠けた俺女ｳｾﾞｪ(ﾟДﾟ)」って事が根本なので、
的はずれも良いところ。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 17:44 ID:phDtqb7y: >>894に同意するとともに
『「～するにょ」とか書くの非常識！間違い！悪！迷惑！「～します」
って書け！それが正しい日本語で常識！」
とか騒ぎ続けるような人が同じ職場にいたらその方がﾏｽﾞｰな気がする。

＊本人だけがお洒落だと勘違いして＊珍妙な格好してる人を見た時って
「うわみっともねー、自分はああならないようにしよう」とは思っても
それを「やめさせなければ！」とまでは思わないのが普通じゃないか？
だからここのアンチな人が何故こうも執拗に弾劾し続けなければならない
のか非常に疑問なんだが……。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 17:46 ID:LY4iTP7Q: それはいいんだが（まったく同感だし）それが発展して何故か女全体を貶し始めたから突っ込まれただけでは？
厨な同人男の非常識を叩くスレがあったとして、そのうちそのスレの女たちが男全部をいっしょくたにして叩きだしたらやっぱ文句のひとつも出るだろ？お前らの脳内のやおい漫画の攻め基準に語るなやとかって。
で、その文句に厨男ｳｾﾞｪとか返されたらﾎﾟｶｰﾝだろ？
それだけの話だよ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 17:58 ID:t5rKjSQv: そうだね。非常識とかに意識とか言うより
「ばっかじゃねーの…」って気持ちを先に立てて語るべきだった。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 20:38 ID:71xU+Ahc: ジョジョ、おれは９００を上げるぞ！
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 21:15 ID:pjvVHc+U: >897
確かに同じ職場にそんなの（日本語の変な奴も含む）が居たらウザイね。
ココならともかく職場で言うことではないよね。

>898
今後、行き過ぎを感じた場合は理詰めで対応してくださいね。。。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 21:16 ID:71QvHtOx: >897
>それを「やめさせなければ！」とまでは思わないのが普通じゃないか？
>だからここのアンチな人が何故こうも執拗に弾劾し続けなければならない
>のか非常に疑問なんだが……。

どさくさに紛れて俺僕女擁護が隠れているな（w
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 21:21 ID:g9YeQcxW: >897
>それを「やめさせなければ！」とまでは思わないのが普通じゃないか？

このスレの全員が全員俺僕女に「やめさせなければ」というわけではないぞ。
少なくとも俺はな。
ただここ2chでは罵倒させてもらうだけだ。

それにしても最近の流れは

「男が勢いあまって女全体を貶めはじめる」
　　　　　　　　↓
「俺僕女への攻撃は女全体への攻撃にエスカレートしやすい、執拗な攻撃イクナイ！」

というシナリオにそって俺僕女が自演していたのではないかと
思ってしまうほどなのだが、俺だけか？
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 22:16 ID:9d0RYYX+: >903
その推測に同意。

そもそも、このあとブラウザ閉じてPCの電源切って、
リアル社会に戻ってみると、「男だから」「女だから」という理由*だけ*で、
相手を憎んだり貶めたりしないもんだ、ということを思い出す。私は。
どんなに嫌いな相手でも、その嫌う理由はたいてい本人そのものの問題だから。

つーわけで、「男叩き」「女叩き」には
現実味の無い不自然さが、常にあるんだよな。
問題が簡単にすり変えられるんで、荒らしてごまかそうとする何かが。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/22 22:26 ID:nE/SfugY: まぁスレタイは「俺女」になっているが、本質は「常識非常識」辺りの話なわけなので、
>>897の言っている「～にょ」を使っている人間に厨が多ければそれも叩かれたかもな。
何故「やめさせなければ」って？色々と被害受けてるからな。それに女が女として、
自覚と自信（過信ではない）を持たなければならないしね。それと、たぶん優しいんだろうよ（男が）。

そもそも「俺」って言う女に限って演技っぽい「ガサツさ」があるんだよ。
それが他者から見て痛い痛い・・・。
「俺はよ～」とかさ。男の前では違うんだろうがさ・・・。
思うに、一番「媚びを売ってる」ってのは、俺女達の事じゃないのか？
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 01:17 ID:HQ5B55Sb: >ID:LY4iTP7Q

>898 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 03/04/22 17:46 ID:LY4iTP7Q
>厨な同人男の非常識を叩くスレがあったとして、そのうちそのスレの女たちが
>男全部をいっしょくたにして叩きだしたらやっぱ文句のひとつも出るだろ？
>お前らの脳内のやおい漫画の攻め基準に語るなやとかって。で、その文句に
>厨男ｳｾﾞｪとか返されたらﾎﾟｶｰﾝだろ？

>888 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/04/22 12:07 ID:t5rKjSQv
>ど、ど、どうしたんだここ。
>「じゃあ男はどうなのさ！」と息巻いているのは、俺僕女？

>889 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 03/04/22 12:41 ID:LY4iTP7Q
>どこをどう読むとそうなる？
>自分に都合の悪いレスは全部俺女呼ばわりじゃ俺女と同じ発想じゃん。

>898 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 03/04/22 17:46 ID:LY4iTP7Q
>それだけの話だよ。

それだけの話、か…。確かにそれだけの話だったな。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 14:02 ID:SZTR5NfH: ID:LY4iTP7Qは謝った方がいいかと
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 14:41 ID:BM2d5GQR: >907
誰にさ（ｗ
909 ：907 ：03/04/23 14:49 ID:SZTR5NfH: >>908
本気で聞いてるのなら大した天然振りだよ
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 14:59 ID:yhZHpUGQ: >907
俺もわからない。誰に？
911 ：907 ：03/04/23 15:09 ID:SZTR5NfH: >888 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/04/22 12:07 ID:t5rKjSQv
>ど、ど、どうしたんだここ。
>「じゃあ男はどうなのさ！」と息巻いているのは、俺僕女？
>
>889 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 03/04/22 12:41 ID:LY4iTP7Q
>どこをどう読むとそうなる？
>自分に都合の悪いレスは全部俺女呼ばわりじゃ俺女と同じ発想じゃん。

その通りだったのに、どこをどう読むとそうなるとか言われた888がｶﾜｲｿｳとか思ったのだが…おかしいか？
一応言っとくが俺は888じゃないぞ
912 ：908 ：03/04/23 15:25 ID:BM2d5GQR: えっえっ、証明する手立ては無いけど、じつはオイこそが888。
謝る必要は無い和佐。
913 ：907 ：03/04/23 15:30 ID:SZTR5NfH: そうか？　ならいいけど
914 ：908 ：03/04/23 15:41 ID:BM2d5GQR: よかよか。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 16:31 ID:16qnj0Q7: きみら、ﾏﾀｰﾘしてていいなｗ
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 17:54 ID:cM73+IZe: （´-｀）.｡oO（なんて居心地のいいスレだ……）
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 21:24 ID:rt1inVzU: 勢いが無くなったなぁ・・・。ageとくか。

そろそろ新スレの話を出しておくかな・・・。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 21:26 ID:pX7kCpZs: サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/23 21:37 ID:K1D8Lawu: >>912
ありがと。でも一応謝っとくよ、俺女みたいとか言ってごめんね。
LY4iTP7Q だけどさ。
本当のところ、私は俺女は大っ嫌いなんだけど、一応女として女全体を叩くってノリにはついていけなくて。
腹たってつい煽っちゃったんだけど、そう言ってもらえると嬉しいよ。

実際、俺女ｳｾﾞｴって気持ちには変わりないんだけど、なんだか脊髄反射で自分たちのレスに対して反論的なものがついたりすると俺女もしくは擁護認定で過剰反応する流れにちょっとイライラしててさ。
反論っていうよりもちつけよ、って気持ちだったのよ、
厨叩いてるうちにその文法に引きずられて自分たちまで厨っぽい語りかたするのはちょとアレだな、と思ったの。
それじゃ「なんで俺って言うの？」「俺って言うのかっこわるくない？」って聞くだけで被害妄想全開でキーキーいちいちキレてわめきちらす俺女みたいじゃない？って思って。
少し落ち着いて俺女の痛さだけを叩いて欲しかったんだよね。ごめんね。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 04:40 ID:gFkmIp3D: >919
>一応女として女全体を叩くってノリ

まあそれも俺僕女の自作自演の可能性もあるしな。
煽りのレスなんかいちいち真面目に受け取る必要はない。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 14:11 ID:hrY/bD1P: 元俺女です。
因みに主な理由は>>2の1～3に当てはまってる。
顔も名前も男っぽいから幼児時代からずっと周りに男扱い。
工房に入ってさすがにそれはﾔｳﾞｧｲと考えた友人数人の協力により
今でも時々癖で「俺」という事もあるが、何とか「私」
何とか言えなくても「自分」で留めてます。
でも他ｽﾚで「あなたは女性である事を損していると思います」にｼｮｯｸ。

まぁ言いたい事は、治った今、俺女見てるとかなりｲﾀﾀ。
治してよかったと思う。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 14:26 ID:U/sp/JPx: 俺女はビョーキである
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 20:18 ID:nNhl+ZX4: 病気は病気でも精神病だよな。
病原体があったらワクチンを作れたと思うのだが・・・。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 20:51 ID:YMHkz4rl: 病気とは思わんけど、普通の人からみたら
「ママァ、あのおねーちゃんどうしてじぶんのことオレっていうの～」
「しっ、目を合わせちゃいけませんっ」
くらいな感じで痛いという事を自覚して欲しいよなぁ。
まぁ、自覚してたら普通はやめるんだろうけど。
それでもなお使うというなら、まぁ、個人の自由ではあると思う。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/24 22:37 ID:lyrBhGit: どーでもいいことだが。
I've soundの曲って、女性ヴォーカルが自分のことを僕、僕ら　と表現する事が多いね
まあ歌詞は別の人が作って歌わすんだろうけど
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/25 00:55 ID:DAupxRFs: >>925
そういうのも俺僕女が自分を正当化する燃料となっているんだろうか？
・・・いや、まさかな
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/25 02:57 ID:fvMKnTy1: >>924
そして聞きもしないのにトラウマがーとか周りがーとか言ったり、
聞き（略）「俺、女の子のほうが好きなんですよね」とか
言わなきゃ、まことに個人の自由だ罠。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/25 22:31 ID:x3EznE/3: 学校で聞いた女子共の会話。

「今日、カラオケ行く～？」
「行く行く～」
「そういえば○○（俺女の名前）っていつも△△（男性ボーカルのグループらしい）だよね～」
「俺ってさ～男兄弟じゃーん？だから男っぽくなっちゃったんだよ～」
「そうだよね～いつも男みたいな服着てるもんね～」
「実はさ～小さい頃から兄貴達に男物の服着せられてたみたいでそれが付いちゃったって（略」

もうね、アホというかね。バカらしいと思いましたね。
男っぽくもないしね。品がないだけだろうと。

やっぱり「俺女マニュアル」ってあるって。絶対。「猿でも分かる俺女入門」みたいな本とか。
なんでこうも典型的なんだよって。おかしいだろうどう見ても。
それ以前になんで「男っぽい」ってのがガサツな性格にイコールなのか分からないしね。
少女漫画じゃさんざん美形の男が出てくんじゃんかよ。

俺女の中で、「紳士」なヤツって居ないのは、男っぽいんじゃないんだって。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 00:58 ID:DTaiVm0Z: ジョナサン・ジョースターみたいな僕女がいたら、
ある意味尊敬するぜッ！
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 01:04 ID:ONWrORdH: 俺女超嫌いです。キモ過ぎます。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 04:09 ID:spzMcPhY: 僕女、見てみたい
俺女はなんとなく嫌だが
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 11:49 ID:XEJcMdJ2: >>925
あれって男性主人公の立場で歌ってるモノと思ってた。
でもあらためてそー言われてみれば、僕女の心情というように聴けないこともないな。
ちょっと萌えるかも(w
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 22:39 ID:7krxv921: 日本人になりきれないブラジル２世移民って所か。
正月には袴を着てお赤飯を食べる。とても日本人的。でも何かがずれてる。
もしくは正規軍人より軍人っぽい従軍記者。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/26 22:47 ID:OWqL2Hui: >933
俺女が浮いてる例として出すにはブラジル移民や従軍記者に失礼だと思うが…
と優香、的外れだな。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/27 01:51 ID:kQccTldR: 新スレそろそろね
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/27 01:57 ID:gQA5j3KQ: >928
俺女入門…激しく読みたいｗ
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/27 01:57 ID:NKnLcTOk: サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/27 02:24 ID:pLtQI/pC: そろそろ新スレか・・・えーと・・・>714の分類を入れておくんだっけ？

>936
どんな事が書いてあるのかね。
「ポッキーは束で取る（他人のでも）と、俺女として認められやすくなります」とか、
「男兄弟が多いから・・・昔からのクセで・・・というのが模範的な俺女の回答です」とか？
ある意味読んでみたい。そして、出版社に抗議の電話とメールを・・・。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/27 23:33 ID:Qej314Zl: 『猿でもわかる俺女入門』（２ちゃんねる新書）
今、巷には俺僕女が溢れている。非常識、キモイ、見ていて
恥ずかしい。そんな意見が大多数だ――だが著者は敢えて俺女に
なることを奨める。「俺女は偉大です。子供や被害妄想馬鹿に
対しての反面教師となるからです」。著者の言葉は痛快でいて簡潔だ。
人々に俺女になることを奨め、子供たちの正しい成長のための
犠牲になれ、と主張する。著者は言う。「キモイ非常識バカを
増やすことで、将来を担う子供たちに『あんなキモイのには
なりなくない』と思わせることが出来るのです」。……猿でも
わかる、と言う通り本書は小・中学生でも理解出来るやさしい
言葉で綴ってあるが、それでいて論理的であり説得力がある。
さあ、貴方も「俺女」になってみないか？
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/28 01:18 ID:y2rcP4xl: 「俺女」「僕女」という言葉を、皆さんはもう知っているだろうか？
『猿でもわかる俺女入門』（２ちゃんねる新書）という本がベストセラーとなり、
今、密かに社会問題を引き起こしている。
その本は、女性が男性の一人称を使う、俗に言う「俺女」「僕女」になる事を勧めた本だ。
これを読んで、その存在を知った人達も少なくないと言う。かくいう私自身もその一人なのだ。
「日本の文化を守る会」会長の武田さん（56）は、「親のしつけがなっていない。もっと女性としての
品位を子供の頃からしっかりと教え込むべきだ」と、インタビューでこう話している。
世論は真っ二つに別れ、「女性に一人称を強制するのは人権問題だ」「女性には女性の、男性には
男性の一人称があるのだから、それを使うべき」と、まだまだ議論は続きそうだ。
一方で、「個性」や「人権」を題材に、様々な書籍が陳列棚を占領している。世間の目も、この問題に
大きな関心を寄せている証拠だと分析する専門家もいる。
私も、一人のジャーナリストとして、この問題を中立的立場から見つめていくとしよう。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/28 17:32 ID:HpeUgCEp: おまいら面白すぎですｗ
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/28 17:55 ID:xLoUe4+r: 激しくﾜﾛﾀ
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/29 01:06 ID:1QZvqPf7: このスレシリーズの１が進行してた頃読んでました。
久々に来てこのスレ一通り読みました。

>>638の
＞今の時代、女性らしい女性に会いませんなぁ・・・。
＞股開いて座るわ、ゲハゲハ品のない笑いするわ。
＞「女性だからといって云々」という主張を良く耳にするが、少なくとも
＞そういう事をしない人達が成功しているわけであって、女だからと
＞いって何しても良いというわけではない。
＞現代の親の教育事情からしても、携帯電話を持たせれば何時まで
＞外に居てもお咎めなし。というキチガイな状態が多く見られるそうで、
＞それによって常識も品も無い、現代の小娘共が生まれてしまったの
＞ではないだろうか？少し羽目を外しすぎだと思われる。

>>850の
＞いい加減目覚めろ。俺女僕女には　個　性　なんて　上　等　な物は無い。
＞自分の立場を理解して細々と男に媚び売って生きろ。

俺僕女を非難する男達の本音はこの辺の発言に
凝縮されていると思いました。
（俺僕女を非難している女性の意見は全く違うでしょう）
以上感想まで。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/29 09:28 ID:0t5kjHHR: >943
>850の最後の「こびを売って生きろ」というのは、
俺女達の主張にある「『私』は媚びを売ってる気がする」から来ていて、
これには「男をもうちょっと理解しろ」「男とちゃんと話してみろ」という
意味があったわけだが、なんだか別のとらえ方をされたらしい。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/29 14:28 ID:vVT9gnXc: 新スレよろ
俺女入門を是非貼ってほしい
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 00:10 ID:iCsWaAtx: こんにちは、私は家庭の影響で一人称が僕になってしまいましたが、
これではヤバいと思い、今は私と言うようにしています。
しかし、口論等で興奮するとつい僕という一人称が出てきてしまいます。
その恥ずかしさたるや学校で先生をママと呼んでしまった時と同じくらいです。
もう根っからの「私」にシフトする事は難しいんでしょうか？それを友人に相談したところ、
ここを教えてくれました。良い方法があったら教えて下さい。お願いします。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 00:42 ID:hGdCOYtp: >946
それが「カッコイイ」みたいに思っている内は絶対に直せないだろうな。
怒った時にも、「つい」じゃないだろ。「こうした方が迫力が出る」みたいに思ってるだろ。

本気で「直したい」って思ったヤツは否が応でも直るんだっての。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 00:53 ID:Td9UhYI+: いや、癖になってるからつい言ってしまうこともあると思うよ。
とりあえず意識してるしかないよ。
そのうち違和感なくなってくるから。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 02:04 ID:iEkkch6B: あ
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 06:26 ID:iCsWaAtx: 元からカッコイイと思って始めたものでもないので、僕と言う事をカッコイイと思った事は一度もありません。
それに、迫力を出したくてワザとやっているなら俺にしていると思います。
948さんの言う通り癖になっていてゆっくり考えて喋れない時に出てしまうようです。
とりあえず意識し続ける事にしました。友達にも、喋っている途中にもし僕と言ってる時があったら指摘して
と言っておきました。周りにも僕と言ってしまう事があるから本気で直したいと言って協力してもらう事にします。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 15:48 ID:zQJu5Bt1: ＞９４６
家庭の事情で・・・って。なんだそりゃ。
家庭の事情で大学いけないとか、高校中退したとかなら
わかるが、家庭の事情で僕女？アホか。

それはともかく
９５０は新スレお願いします
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 16:59 ID:le4B6W/a: 家庭の事情って「家族が女の子扱いしてくれなかった」とか「私と言うと怒られた」とか？

･･･嫌な家庭だなぁ・・・
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 17:11 ID:UB7tKRXn: 兄弟がみんな男なのでうつってしまう…とかじゃないですか？
てか私の友達みんな俺女ばっか…。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:04 ID:+Nv9MhYQ: 俺の実家(南関東山奥)では
婆ちゃんたちは一人称俺だった。
母親位の年代ではいなかったけど…
そういう地方他にもある?
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:08 ID:VmXbpP8l: 私の友達は、髪がめちゃ長くて顔も美しいのに一人称が「僕」「ぽっくん」だった。
高校に行って、髪バッサリ＆一人称も「自分」→徐徐に「私」に。

本人も、直したいんだけど、今更直しづらいって感じだったみたい。
小学生の頃からの友達だけど、なんだか触れてはいけない気がして
あえてつっこまなかった。

その子は、上に兄貴がいたけど、兄貴がめちゃくちゃ不良だった。
あと、母子家庭で、親がほとんど家にいなかった。そうゆう影響なのかは不明。

綺麗すぎて目立たない「鈴木ランラン」みたいな子でした。
性格は、サッパリしてて、↑みたくうるさくはなかった。
956 ：動画直リン ：03/04/30 18:10 ID:uWfyOUMC: http://homepage.mac.com/hitomi18/
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:15 ID:sa6GcY4J: 何故か回りに俺女僕女アタシ女で埋め尽くされています。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:24 ID:UB7tKRXn: >>957　アタシ女はまだいいんじゃないの？
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:28 ID:86aCJFzm: まわりが男兄弟ばかりでうつったとかいうバカみたいな意見が
理由になるのか？

なんていうか精神が赤ちゃん並なんじゃねーかそれは
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 18:58 ID:UB7tKRXn: そうか…理由にはならないのか…。(´ω｀)ｱｶﾁｬﾝﾀﾞﾖ…。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 19:07 ID:gA+5j5o5: 自分は2人の兄に囲まれて育ったが、一人称を影響されることなんてぜんぜんなかったよ。
つか、一人称を変えるような環境なんてないと思うけどな。
結局は本人の気持ちの問題でしょ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 21:33 ID:GBlANXaL: 新スレｷﾎﾞﾝage
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 23:19 ID:CO/EmM3/: 新スレよろしくです
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 23:20 ID:nvE0iUpu: チャレンジしてみて良い？
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/30 23:27 ID:nvE0iUpu: http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051712669/l50
立った…けどタイトルコピペ間違いますた…鬱。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/02 16:39 ID:KigH6e8q: IDがうｐな>965、乙華麗ー
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/07 12:29 ID:DmEI7bAq: ９６５おつかれー
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/21 00:14 ID:7D4YveV4: 　　　　　　　　　　∧_∧ □
　　　　　　　　　 (・ω・)丿　ｱﾍﾞﾎﾟ!!
.　　　　　　　　ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 00:01 ID:UsNgVFo1: あべぽ
970 ：山崎渉 ：03/05/28 12:26 ID:Ec9p2r9y: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/28 18:31 ID:bp72JT4C: あべぽ
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/02 13:47 ID:PzZu3RuS: あずみの上戸が俺女だね
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/03 21:47 ID:2rC/MTRu: あべぽ
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/05 05:21 ID:2YW96cqp: 近くに俺女いる･･･。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/06 17:56 ID:nqq59Q/H: サモクラのラジィを罵るスレはここでつか？
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/18 22:20 ID:kfJp19iI: あべぽ
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/18 22:56 ID:dDuvPZNr: あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/19 23:00 ID:1fKeY1GO: あべぽ
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979 ：_ ：03/06/19 23:05 ID:4QNSxwDA: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
980 ：：03/07/03 05:57 ID:33Xomo9X
981 ：：03/07/03 05:57 ID:33Xomo9X